Forum o wekslach i windykacji

Witam,

jest następująca sytuacja.
Rodzeństwo (brat Lolek i siostra Tola) otrzymało w spadku mieszkanie. Każde w udziale po 1/2.
Tola chce przekazać w darowiźnie Lolkowi swoją 1/2 udziałów. Lolek chce przekazać w darowiźnie siostrze w gotówce powiedzmy 100 tys. zł. Tylko że na razie Lolek nie ma tych pieniędzy, ale ma je mieć za kilka miesięcy. Przekazując weksle chce dać siostrze jakiś rodzaj zabezpieczenia i ewentualnie możliwość sprzedaży ich,
Tola przekaże w darowiźnie Lolkowi mieszkanie kilka miesięcy wcześniej niż dostanie od niego pieniądze.
Czy Lolek może przekazać Toli w darowiźnie np 100 weksli zupełnych po 1000 zł ? Czy to będzie potraktowane jako darowizna ?
Czy do takich weksli potrzebna będzie jakaś deklaracja wekslowa ?
Czy dobrze rozumiem że Tola mogłaby później sprzedać te weksle np Kaziowi Iksińskiemu (który stałby się wierzycielem Lolka) ?
Czy jest to sposób na pożyczkę bez pcc ?
A gdyby Lolek nie wykupił tych weksli w terminie to ich posiadacz może iść do sądu po tytuł egzekucyjny i później do komornika ?

I dodatkowo - czy weksel może być zabezpieczony hipoteką na nieruchomości ?

mam nadzieję że w miarę jasno opisałem co mi po głowie chodzi.
Czy można w taki sposób jak wyżej użyć weksli ?

RadoR pisze:Czy Lolek może przekazać Toli w darowiźnie np 100 weksli zupełnych po 1000 zł ?

Może.

Czy to będzie potraktowane jako darowizna ?

Tak.

Czy do takich weksli potrzebna będzie jakaś deklaracja wekslowa ?

Nie.

Czy dobrze rozumiem że Tola mogłaby później sprzedać te weksle np Kaziowi Iksińskiemu (który stałby się wierzycielem Lolka) ?

Mogłaby.

Czy jest to sposób na pożyczkę bez pcc ?

Gdzie tu widzisz pożyczkę?

A gdyby Lolek nie wykupił tych weksli w terminie to ich posiadacz może iść do sądu po tytuł egzekucyjny i później do komornika ?

Mógłby.

I dodatkowo - czy weksel może być zabezpieczony hipoteką na nieruchomości ?

Może być.

Dziękuję za szybkie odpowiedzi.

Urodziły mi się doprecyzowujące pytania:

Czy to będzie potraktowane jako darowizna ?

Tak.

Rozumiem, że nie trzeba tej darowizny robić przed notariuszem. Lolek wręcza Toli weksle a obdarowana Tola, żeby nie zapłacić podatku od darowizny w ciągu 6 miesięcy musi złożyć w US (który US będzie właściwy - Toli ?) deklarację SD-Z2 ?

Czy jest to sposób na pożyczkę bez pcc ?

Gdzie tu widzisz pożyczkę?

zrobiłem zbyt duży skrót myślowy. Myślałem o następującej sytuacji.

Tola chce sprzedać swoje udziały - 1/2 mieszkania. Jeżeli sprzeda je na runku w ciągu pięciu lat zapłaci PIT od kwoty sprzedaży (brak kosztów uzyskania). Lolek chce spłacić Tolę. Darowując sobie krzyżowo: Lolek -> Tola pieniądze, Tola -> Lolek udział w mieszkaniu nie płacą podatków. Ponieważ Lolek nie ma gotówki, może ją pożyć od Iksińskiego żeby spłacić Tolę. Wtedy zapłaci PCC 2%. Jak Tola dostanie weksle np 100 x 1000 zł każdy z innym terminem płatności (od za miesiąc do za 100 miesięcy) i sprzeda je Iksińskiego dostanie pieniądze Załóżmy, że umówią się na 90% wartości weksli. Iksiński posiądzie wierzytelność wobec Tolka na 100 tys. a wyłożył 90 tyś. Od Tolka odzyska 100 tyś. (kwoty i procenty są przykładowe) Dla pewności weksle zostaną zabezpieczone hipoteką.
Efekt końcowy. Tola dostała swoje 90 tys. A Lolek zaciągnął pożyczkę u Iksińskiego, którą spłaci w 100 ratach po 1000 zł.

I dodatkowo - czy weksel może być zabezpieczony hipoteką na nieruchomości ?

Może być.

Czy na takim wekslu powinna być jakaś adnotacja że został zabezpieczony hipoteką ?
Co powinno zostać załączone do wniosku do sądu KW o ustanowienie hipoteki ? Wystarczy tylko oświadczenie właściciela nieruchomości czy potrzebne jest jakieś porozumienie pomiędzy wystawiającym i przyjmującym weksel ?
Czy można wiele weksli zabezpieczyć jedną hipoteką ? Np dla tych przykładowych 100 weksli po 1000 zł jedna hipoteka na powiedzmy 110 tyś (weksle + ewentualne koszty windykacji) ?
Jak później usunąć taki wpis o hipotece ? Co dla sądu KW będzie dowodem że weksel został wykupiony i wpis w hipotece można usunąć ?

RadoR pisze:Rozumiem, że nie trzeba tej darowizny robić przed notariuszem. Lolek wręcza Toli weksle a obdarowana Tola, żeby nie zapłacić podatku od darowizny w ciągu 6 miesięcy musi złożyć w US (który US będzie właściwy - Toli ?) deklarację SD-Z2 ?

Tak bym zrobił, ale zastrzegam, że nie jestem doradcą podatkowym i jest to tylko moja opinia w dyskusji :)

Tola chce sprzedać swoje udziały - 1/2 mieszkania. Jeżeli sprzeda je na runku w ciągu pięciu lat zapłaci PIT od kwoty sprzedaży (brak kosztów uzyskania). Lolek chce spłacić Tolę. Darowując sobie krzyżowo: Lolek -> Tola pieniądze, Tola -> Lolek udział w mieszkaniu nie płacą podatków.

Zatem zawierają *pozorną* umowę darowizny, w celu ukrycia rzeczywistej transakcji - to nie jest legalne.

Czy na takim wekslu powinna być jakaś adnotacja że został zabezpieczony hipoteką ?
Co powinno zostać załączone do wniosku do sądu KW o ustanowienie hipoteki ? Wystarczy tylko oświadczenie właściciela nieruchomości czy potrzebne jest jakieś porozumienie pomiędzy wystawiającym i przyjmującym weksel ?

Zapraszam do kontaktu z kancelarią, jeśli wystawca będzie chciał wystawić weksle zabezpieczone hipoteką - przygotujemy odpowiednie dokumenty.

Czy można wiele weksli zabezpieczyć jedną hipoteką ? Np dla tych przykładowych 100 weksli po 1000 zł jedna hipoteka na powiedzmy 110 tyś (weksle + ewentualne koszty windykacji) ?

Można.

Jak później usunąć taki wpis o hipotece ? Co dla sądu KW będzie dowodem że weksel został wykupiony i wpis w hipotece można usunąć ?

Tak jak każdy wpis hipoteki - zapraszam wówczas do kontaktu.

Dziękuję za informację

pozdrawiam
RdR