3 poręczycieli na jednym wekslu ?

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
Barbaressa
Posty: 3
Rejestracja: 24 lut 2012, 08:39

3 poręczycieli na jednym wekslu ?

Post autor: Barbaressa » 24 lut 2012, 09:00

Witam
Moje pytania dotyczą następującej sytuacji:
- wystawcą weksla in blanco jest osoba prawna,
- poręczycielami będą 3 osoby fizyczne pozostające w związkach małżeńskich, w których obowiązuje wspólnota majątkowa, w rezultacie weksel podpisany zostanie przez 6 osób (poręczyciele + współmałżonkowie)
- weksel in blanco ma stanowić zabezpieczenie umowy, która opiewa na kwotę 78.000 zł
- każdy z poręczycieli chce ograniczyć swoją kwotę poręczenia do górnej granicy poręczenia 26.000 zł
I teraz moje pytania:
1. Czy wystawca weksla i poręczyciele mogą podpisać 1 weksel in blanco ? Wystawca na awersie, poręczyciele i współmałżonkowie na rewersie ze słowem "poręczam za wystawcę weksla do kwoty 26.000 zł"
2. Czy poprawniej byłoby żeby podpisać 3 weksle in blanco ? Wystawca na awersie + na odwrocie każde małżeństwo oddzielnie poręczając do tej kwoty 26.000 zł
3. Czy wystarczy że poręczyciel określi "poręczam do kwoty 26.000 zł" czy współmałżonek również musi napisać powyższe zdanie czy wystarczy jego podpis ?
4. Czy w deklaracji wekslowej należałoby określić górną granicę poręczenia "26.000 zł" ?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5569
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: 3 poręczycieli na jednym wekslu ?

Post autor: Lech » 24 lut 2012, 09:23

Barbaressa pisze: 1. Czy wystawca weksla i poręczyciele mogą podpisać 1 weksel in blanco ?
Zakładając, że intencją stron jest zabezpieczenie wierzytelności jednym wekslem, to tak.
Wystawca na awersie, poręczyciele i współmałżonkowie na rewersie ze słowem "poręczam za wystawcę weksla do kwoty 26.000 zł"
Tak właśnie (przy czym poręczyciele mogą też poręczyć na awersie). Rozumiem, że współmałżonkowie będą też poręczycielami?
2. Czy poprawniej byłoby żeby podpisać 3 weksle in blanco ? Wystawca na awersie + na odwrocie każde małżeństwo oddzielnie poręczając do tej kwoty 26.000 zł
Nie widzę powodu, aby wystawca wystawiał aż trzy weksle.
3. Czy wystarczy że poręczyciel określi "poręczam do kwoty 26.000 zł" czy współmałżonek również musi napisać powyższe zdanie czy wystarczy jego podpis ?
Sugeruję, aby każdy podpis poręczyciela był poprzedzony osobnym, najlepiej napisanym przez niego, sformułowaniem "poręczam do kwoty 26000zł" (oznaczenie, że poręczenie jest za wystawcę nie jest konieczne).
4. Czy w deklaracji wekslowej należałoby określić górną granicę poręczenia "26.000 zł" ?
Sugeruję tak zrobić - proszę przeczytać http://www.remitent.pl/watpliwosci-doty ... kosci/1987
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Barbaressa
Posty: 3
Rejestracja: 24 lut 2012, 08:39

Re: 3 poręczycieli na jednym wekslu ?

Post autor: Barbaressa » 24 lut 2012, 10:06

Dziękuję za odpowiedź :)
Ale nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie
- czy w związku z tym, że wszyscy poręczyciele podpiszą zobowiązanie na 1 wekslu i do tego zostanie wystawiona 1 deklaracja wekslowa to czy suma wekslowa na tej deklaracji może być określona do wysokości 78.000 zł ?
- czy raczej należałoby określić że każdy z poręczycieli odpowiada do kwoty 26.000 zł ?
Jeszcze raz dziękuję.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5569
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: 3 poręczycieli na jednym wekslu ?

Post autor: Lech » 24 lut 2012, 10:15

Deklaracja wekslowa określa, że wystawca odpowiada do kwoty 78000zł, a każdy z poręczycieli oddzielnie do kwoty 26000zł.

Poza tym, skoro roszczenie jest z góry znane, nie lepiej zastosować weksel już uzupełniony? Co to ma być za umowa?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Barbaressa
Posty: 3
Rejestracja: 24 lut 2012, 08:39

Re: 3 poręczycieli na jednym wekslu ?

Post autor: Barbaressa » 24 lut 2012, 10:31

Chodzi umowę o dotację. W takich przypadkach ostateczna kwota ewentualnego zobowiązania nie jest jeszcze znana, bo jest to kwota nieprawidłowo wykorzystanej dotacji, powiększona o odsetki i inne należności powstałe w trakcie dochodzenia roszczenia, w związku z tym stosowany jest weksel in blanco. Wiadomo tylko jaka jest kwota dotacji (bo wynika ona z umowy), i z zapasem wyliczono, że poręczenie powinno opiewać na kwotę około 78.000 zł. Poręczyciele nie chcą niestety złożyć poręczenia bez określenia górnej kwoty.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5569
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: 3 poręczycieli na jednym wekslu ?

Post autor: Lech » 24 lut 2012, 11:11

Barbaressa pisze: Poręczyciele nie chcą niestety złożyć poręczenia bez określenia górnej kwoty.
Zasadniczo niechęć taka jest całkowicie zrozumiała.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 31 gości