umowa pożyczki + weksel
umowa pożyczki + weksel
Witam serdecznie. Mam umowę pożyczki + weksel i chciałbym się upewnić, czy wszystko poprawnie robię. Umowa pożyczki zawarta 10 kwietnia 2013. Pożyczyłem 1200, do zwrotu 1700 w dniu 30 kwietnia. W umowie zapis, że dla zabezpieczenia pożyczki pożyczkobiorca wystawia weksel In blanco, który w przypadku niewykonania zobowiązania pożyczkodawca wypełnia, opatrzy klauzulą bez protestu i w terminie 7 dni od uzupełnienia wzywa do wykupu.Umowa wekslowa nie była zawierana.
Weksel ( wzór ozdobny ze strony remitent.pl) był uzupełniony przy umowie przez pożyczkobiorcę o imię,nazwisko, PESEL, 2 adresy i podpis (dane wystawcy).
Chcę uzupełnić weksel w taki sposób, że: miejsce i data wystawienia: Kraków, 10 kwietnia 2013, dnia 28 maja 2013 zapłacę za ten weksel bez protestu na rzecz (tu moje imie i nazwisko), miejsce płatności: Kraków,adres mojego mieszkania.
Weksel uzupełnię dziś i jeszcze dziś chcę wysłać na oba adresy zobowiązanego wezwanie do wykupu weksla o treści:
„Informuję, że w dniu 21 maja został uzupełniony pański weksel In blanco, który opiewa na kwotę 1700 złotych. Weksel jest płatny w dniu 28 maja 2013w moim mieszkaniu (adres) w Krakowie. Nadto informuję, iż oryginał weksla będzie dostępny do wglądu w moim mieszkaniu przy.... W przypadku nie wykupienia ww. weksla w terminie do dnia 27 maja 2013 roku, będę zmuszony skierować sprawę na drogę sądową żądając zwrotu należności wraz z odsetkami (do dnia zapłaty) oraz zwrotu kosztów postępowania sądowego i egzekucyjnego”
Czy wszystko, co opisałem wyżej jest poprawne?
Czy do pozwu dołączyć umowę pożyczki? Pozew będę opierał na wekslu (sąd wg dyspozycji art. 37 ze znaczkiem 1 kpc.) Pozdrawiam.
Weksel ( wzór ozdobny ze strony remitent.pl) był uzupełniony przy umowie przez pożyczkobiorcę o imię,nazwisko, PESEL, 2 adresy i podpis (dane wystawcy).
Chcę uzupełnić weksel w taki sposób, że: miejsce i data wystawienia: Kraków, 10 kwietnia 2013, dnia 28 maja 2013 zapłacę za ten weksel bez protestu na rzecz (tu moje imie i nazwisko), miejsce płatności: Kraków,adres mojego mieszkania.
Weksel uzupełnię dziś i jeszcze dziś chcę wysłać na oba adresy zobowiązanego wezwanie do wykupu weksla o treści:
„Informuję, że w dniu 21 maja został uzupełniony pański weksel In blanco, który opiewa na kwotę 1700 złotych. Weksel jest płatny w dniu 28 maja 2013w moim mieszkaniu (adres) w Krakowie. Nadto informuję, iż oryginał weksla będzie dostępny do wglądu w moim mieszkaniu przy.... W przypadku nie wykupienia ww. weksla w terminie do dnia 27 maja 2013 roku, będę zmuszony skierować sprawę na drogę sądową żądając zwrotu należności wraz z odsetkami (do dnia zapłaty) oraz zwrotu kosztów postępowania sądowego i egzekucyjnego”
Czy wszystko, co opisałem wyżej jest poprawne?
Czy do pozwu dołączyć umowę pożyczki? Pozew będę opierał na wekslu (sąd wg dyspozycji art. 37 ze znaczkiem 1 kpc.) Pozdrawiam.
Re: umowa pożyczki + weksel
Plan działania masz poprawny. W pozwie wystarczy poprawnie wypełniony weksel. Jeśli dłużnik będzie chciał się powoływać na zarzuty ze stosunku podstawowego (umowa pożyczki) to sam będzie musiał taki dowód i taką umowę przedstawić.
Przemyśl jednak treść weksla, ponieważ nie wskazuje on nawet sumy do zapłaty.
Przemyśl jednak treść weksla, ponieważ nie wskazuje on nawet sumy do zapłaty.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
tak, oczywiście, zapomniałem o sumie na wekslu. Najbardziej mi zależało na potwierdzeniu poprawności wszystkich dat. Dziękuję Panu i pozdrawiam
Re: umowa pożyczki + weksel
Strzeżonego Pan Bóg strzeże - podaj dokładnie treść weksla, jaką chcesz wypisać :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
miejsce i data: Kraków, 30 kwietnia 2013
Dnia 28 maja 2013 roku zapłacę za ten weksel bez protestu na rzecz ...moje imię i nazwisko...sumę 1.700,00 zł słownie jeden tysiąc siedemset złotych 00/100, miejsce płatności: Kraków, dokładny adres mojego mieszkania.
Dalej już uzupełnione wszystkie dane pożyczkobiorcy: imię,nazwisko, PESEL, 2 adresy (w tym adres zamieszkania czasowego),
podpis wystawcy: jego imię i nazwisko
Dnia 28 maja 2013 roku zapłacę za ten weksel bez protestu na rzecz ...moje imię i nazwisko...sumę 1.700,00 zł słownie jeden tysiąc siedemset złotych 00/100, miejsce płatności: Kraków, dokładny adres mojego mieszkania.
Dalej już uzupełnione wszystkie dane pożyczkobiorcy: imię,nazwisko, PESEL, 2 adresy (w tym adres zamieszkania czasowego),
podpis wystawcy: jego imię i nazwisko
Re: umowa pożyczki + weksel
dziękuję :) pozdrawiam
Re: umowa pożyczki + weksel
Witam raz jeszcze,
w związku z tym, że jestem niemal w 100% przekonany,że zobowiązany nie wykupi weksla w terminie (otrzymuję nawet zdjęcia sfałszowanych dowodów ..."wpłaty" ) proszę o sprawdzenie kluczowych elementów pozwu. Chcę go złożyć już 29 maja.
6.1. żądana kwota 1700 zł, odsetki ustawowe
kwota lub kwoty, od których naliczane mają być odsetki: 1700, okres za który należą się odsetki od 29 maja do dnia zapłaty
7. Żądanie zwrotu kosztów procesu : Powód żąda zwrotu kosztów procesu, w tym kosztów wpisu sądowego.
8. Inne wnioski pozwu : Powód wnosi o:
1. wydanie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym.
2. rozpoznanie sprawy w nieobecności powoda
9. Uzasadnienie: Na podstawie weksla własnego pozwany winien zapłacić powodowi kwotę 1.700,00 złotych. Ponieważ należność pomimo upływu terminu płatności nie została uregulowana konieczne i uzasadnione stało się skierowanie sprawy na drogę postępowania nakazowego.
Żądanie odsetek ma swoje uzasadnienie w dyspozycji art. 103 w związku z art. 48 prawa wekslowego.
Właściwość miejscowa Sądu wynika z dyspozycji art. 37¹§ 1 k.p.c.
10.1.1. Zgłaszany dowód: Oryginał weksla, 10.1.2. Fakt podlegający stwierdzeniu: -Istnienie, rodzaj i wysokość zobowiązania, -Termin płatności zobowiązania
10.2.1. Zgłaszany dowód:Wezwania do zapłaty z dnia 21 maja 2013 roku z dowodami nadania, 10.2.2. Fakt podlegający stwierdzeniu- wezwanie do dobrowolnej zapłaty,- brak zapłaty należności
11. Czy powyżej zgłoszono wszystkie dowody? tak
12. Załączniki :
1) weksel,
2) oryginały wezwań do zapłaty z dowodami nadania z dnia 21 maja 2013 roku,
3) potwierdzenie dokonania wpisu od pozwu w kwocie 30,00 zł
4) odpis pozwu i wszystkich załączników,
w związku z tym, że jestem niemal w 100% przekonany,że zobowiązany nie wykupi weksla w terminie (otrzymuję nawet zdjęcia sfałszowanych dowodów ..."wpłaty" ) proszę o sprawdzenie kluczowych elementów pozwu. Chcę go złożyć już 29 maja.
6.1. żądana kwota 1700 zł, odsetki ustawowe
kwota lub kwoty, od których naliczane mają być odsetki: 1700, okres za który należą się odsetki od 29 maja do dnia zapłaty
7. Żądanie zwrotu kosztów procesu : Powód żąda zwrotu kosztów procesu, w tym kosztów wpisu sądowego.
8. Inne wnioski pozwu : Powód wnosi o:
1. wydanie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym.
2. rozpoznanie sprawy w nieobecności powoda
9. Uzasadnienie: Na podstawie weksla własnego pozwany winien zapłacić powodowi kwotę 1.700,00 złotych. Ponieważ należność pomimo upływu terminu płatności nie została uregulowana konieczne i uzasadnione stało się skierowanie sprawy na drogę postępowania nakazowego.
Żądanie odsetek ma swoje uzasadnienie w dyspozycji art. 103 w związku z art. 48 prawa wekslowego.
Właściwość miejscowa Sądu wynika z dyspozycji art. 37¹§ 1 k.p.c.
10.1.1. Zgłaszany dowód: Oryginał weksla, 10.1.2. Fakt podlegający stwierdzeniu: -Istnienie, rodzaj i wysokość zobowiązania, -Termin płatności zobowiązania
10.2.1. Zgłaszany dowód:Wezwania do zapłaty z dnia 21 maja 2013 roku z dowodami nadania, 10.2.2. Fakt podlegający stwierdzeniu- wezwanie do dobrowolnej zapłaty,- brak zapłaty należności
11. Czy powyżej zgłoszono wszystkie dowody? tak
12. Załączniki :
1) weksel,
2) oryginały wezwań do zapłaty z dowodami nadania z dnia 21 maja 2013 roku,
3) potwierdzenie dokonania wpisu od pozwu w kwocie 30,00 zł
4) odpis pozwu i wszystkich załączników,
Re: umowa pożyczki + weksel
29 maja 2013.Bambaryła pisze: 6.1. żądana kwota 1700 zł, odsetki ustawowe
kwota lub kwoty, od których naliczane mają być odsetki: 1700, okres za który należą się odsetki od 29 maja do dnia zapłaty
Wystarczy napisać: "Wg norm przepisanych"7. Żądanie zwrotu kosztów procesu : Powód żąda zwrotu kosztów procesu, w tym kosztów wpisu sądowego.
To jest niepotrzebne.2. rozpoznanie sprawy w nieobecności powoda
Może być, pierwsze koty za płoty :)9. Uzasadnienie: Na podstawie weksla własnego pozwany winien zapłacić powodowi kwotę 1.700,00 złotych. Ponieważ należność pomimo upływu terminu płatności nie została uregulowana konieczne i uzasadnione stało się skierowanie sprawy na drogę postępowania nakazowego.
Pudło, art. 48 mówi co posiadacz weksla może żądać od zobowiązanego ZWROTNIE, czyli np. od indosanta. Nie dotyczy to wystawcy weksla własnego, który "zwrotnie zobowiązanym" nie jest. Ale nie musisz pisać tak poważnie. Wystarczy "Powód przedstawił weksel do zapłaty w terminie płatności i dochodzi odsetek od dnia następnego". Sąd to zrozumie :)Żądanie odsetek ma swoje uzasadnienie w dyspozycji art. 103 w związku z art. 48 prawa wekslowego.
A jeśli chcesz być "poważny", to podstawą odsetek jest art. 481 KODEKSU CYWILNEGO :)
okWłaściwość miejscowa Sądu wynika z dyspozycji art. 37¹§ 1 k.p.c.
ok.10.1.1. Zgłaszany dowód: Oryginał weksla, 10.1.2. Fakt podlegający stwierdzeniu: -Istnienie, rodzaj i wysokość zobowiązania, -Termin płatności zobowiązania
Napisałbym: "Wezwanie do stawienia się w miejscu płatności weksla celem jego wykupu"10.2.1. Zgłaszany dowód:Wezwania do zapłaty z dnia 21 maja 2013 roku z dowodami nadania, 10.2.2. Fakt podlegający stwierdzeniu- wezwanie do dobrowolnej zapłaty,- brak zapłaty należności
Oryginał weksla (w odpisach pozwu kopie).12. Załączniki :
1) weksel,
Ja nigdy nie piszę, że składam odpisy, po prostu je składam :)4) odpis pozwu i wszystkich załączników,
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
Bardzo dziękuję. Ostatnie pytanie: czy jest Pan pewny, żeby w pozwie "nie tykać" tematu stosunku podstawowego, czyli umowy pożyczki ?
A z tym art. 48 PW to eweidentne faux pass z mojej strony :)
A z tym art. 48 PW to eweidentne faux pass z mojej strony :)
Re: umowa pożyczki + weksel
Nie widzę żadnego powodu, dla którego "tykanie się umowy pożyczki" dałoby Tobie jako powodowi korzyść. Ale, oczywiście, jeśli chcesz, możesz w pozwie szczegółowo opisać z jakiego tytułu weksel został wystawiony, przedstawić umowę pożyczki, dowód przekazania pieniędzy itp. Tylko że jakoś tak mi się wydaje, że po to się weksel stosuje, aby właśnie między innymi sprawę sądową sobie uprościć :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
Choć ja bym jednak pożyczki nie tykał, żądanie zwrotu 1700zł za pożyczone "na dni" 1400zł może być podciągnięte pod odsetki wyższe niż dozwolone maksymalne ;)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
Nie 1400 a 1200 :) racja, choć ja bym jako kontrargument do Pana twierdzenia dał tu "zasadę swobody umów" z kc. Poza tym te wygórowane odsetki są niczym w porównaniu z art 270 kk, o czym pisałem wyżej ;)Lech pisze:Choć ja bym jednak pożyczki nie tykał, żądanie zwrotu 1700zł za pożyczone "na dni" 1400zł może być podciągnięte pod odsetki wyższe niż dozwolone maksymalne ;)
Re: umowa pożyczki + weksel
Jednakoż swoboda umów jest ograniczona art. 359kc (" Maksymalna wysokość odsetek wynikających z czynności prawnej nie może w stosunku rocznym przekraczać czterokrotności wysokości stopy kredytu lombardowego Narodowego Banku Polskiego (odsetki maksymalne).")
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
Zgoda. Jednak druga strona o tym zapewne nie wie. Najwyżej sąd "obetnie" odsetki w przypadku złożenia sprzeciwu, i tak będę do przodu. Swoją drogą, to nie uważa Pan, że żądanie odsetek ustawowych od kwoty na wekslu jest pośrednio żądaniem odsetek od odsetek. Przecież na wekslu jest kwota wynikająca częsci kapitałowej i odsetkowej.Lech pisze:Jednakoż swoboda umów jest ograniczona art. 359kc (" Maksymalna wysokość odsetek wynikających z czynności prawnej nie może w stosunku rocznym przekraczać czterokrotności wysokości stopy kredytu lombardowego Narodowego Banku Polskiego (odsetki maksymalne).")
Re: umowa pożyczki + weksel
Jest to na pewno jakaś forma anatocyzmu, zwłaszcza w wekslach in blanco, że się wpisuje sumę wekslową na należność główną i odsetki, a potem po terminie płatności weksla nalicza odsetek od całości.
Ale - o dziwo - ludzie jakoś nie wnoszą na to zarzutów, więc trudno mi się wypowiedzieć jakie jest orzecznictwo w tym temacie, bo go po prostu raczej nie ma :)
Ale - o dziwo - ludzie jakoś nie wnoszą na to zarzutów, więc trudno mi się wypowiedzieć jakie jest orzecznictwo w tym temacie, bo go po prostu raczej nie ma :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
Witam,tak czytam ten cały wątek i się zastanawiam, że jeśli jest umowa pożyczki to czasami nie powinna być na wekslu klauzula NIE NA ZLECENIE? Z tego co wiem, to dla pożyczek pod rygorem karnym musi być taka klauzula, przynajmniej ja takową wpisuję na wekslach.
W przedstawionym wyżej przykładzie nie widzę tego.
Panie Lechu, mam takie pytanie, bo już wszystko mi się myli, czy mając weksel in blanco, z klauzulą NIE NA ZLECENIE, musza dopisać na wekslu jeszcze klauzulę BEZ PROTESTU? Czyli "zapłacę za ten sola weksel bez protestu na rzecz Marka Kowalskiego kwotę..... ale nie na zlecenie", czy może być "zapłacę za ten sola weksel na rzecz Marka Kowalskiego kwotę..... ale nie na zlecenie"? Bo chyba bez tej klauzuli BEZ PROTESTU przy wekslach in blanco, gdzie dołączona jest deklaracja wekslowa i mowa w niej jest że weksel będzie do zapłaty w siedzibie remitenta nie trzeba w razie nie przybycia wystawcy robić protestu?
W przedstawionym wyżej przykładzie nie widzę tego.
Panie Lechu, mam takie pytanie, bo już wszystko mi się myli, czy mając weksel in blanco, z klauzulą NIE NA ZLECENIE, musza dopisać na wekslu jeszcze klauzulę BEZ PROTESTU? Czyli "zapłacę za ten sola weksel bez protestu na rzecz Marka Kowalskiego kwotę..... ale nie na zlecenie", czy może być "zapłacę za ten sola weksel na rzecz Marka Kowalskiego kwotę..... ale nie na zlecenie"? Bo chyba bez tej klauzuli BEZ PROTESTU przy wekslach in blanco, gdzie dołączona jest deklaracja wekslowa i mowa w niej jest że weksel będzie do zapłaty w siedzibie remitenta nie trzeba w razie nie przybycia wystawcy robić protestu?
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
CO do tej klauzuli BEZ PRTESTU to akurat przed chwilą przeczytałem mega jasno wyjaśniający tę klauzulę Pana świetny artykuł http://www.remitent.pl/po-co-wierzyciel ... rotestu/82 , więc już wszystko wiem:). Dziękuję.
Re: umowa pożyczki + weksel
No to dobrze :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
Tak czytam ten cały wątek i się zastanawiam, że jeśli jest umowa pożyczki to czasami nie powinna być na wekslu klauzula NIE NA ZLECENIE? Z tego co wiem, to dla pożyczek pod rygorem karnym musi być taka klauzula, przynajmniej ja takową wpisuję na wekslach.
W przedstawionym wyżej przykładzie nie widzę tego.
W przedstawionym wyżej przykładzie nie widzę tego.
Re: umowa pożyczki + weksel
Nie "dla pożyczek", a dla kredytów konsumenckich. A kredytem konsumenckim jest...
Ponadto uważam, że jeśli strony nie zawierają umowy pożyczki (weksel jej nie zabezpiecza), a zawierają umowę sprzedaży papieru wartościowego, to ww. postanowienia również nie powinny mieć zastosowania.
Zatem przede wszystkim nie dotyczy to "prywatnych" pożyczek dawanych przez osoby nie trudniące się tym zawodowo.art. 3
1. Przez umowę o kredyt konsumencki rozumie się umowę o kredyt w wysokości nie większej niż 255.550 zł albo równowartość tej kwoty w walucie innej niż waluta polska, który kredytodawca w zakresie swojej działalności udziela lub daje przyrzeczenie udzielenia konsumentowi.
2. Za umowę o kredyt konsumencki uważa się w szczególności:
1) umowę pożyczki;
2) umowę kredytu w rozumieniu przepisów prawa bankowego;
3) umowę o odroczeniu konsumentowi terminu spełnienia świadczenia pieniężnego, jeżeli konsument jest zobowiązany do poniesienia jakichkolwiek kosztów związanych z odroczeniem spełnienia świadczenia;
4) umowę o kredyt, w której kredytodawca zaciąga zobowiązanie wobec osoby trzeciej, a konsument zobowiązuje się do zwrotu kredytodawcy spełnionego świadczenia;
5) umowę o kredyt odnawialny.
3. Za umowę o kredyt konsumencki nie uważa się umów dotyczących odroczenia terminu spełnienia świadczenia niepieniężnego, którego przedmiotem jest stałe lub sukcesywne świadczenie usług lub dostaw towarów tego samego rodzaju, jeżeli konsument jest zobowiązany do zapłaty za spełnione świadczenie lub dostawę towaru w ustalonych odstępach czasu w trakcie obowiązywania umowy.
Ponadto uważam, że jeśli strony nie zawierają umowy pożyczki (weksel jej nie zabezpiecza), a zawierają umowę sprzedaży papieru wartościowego, to ww. postanowienia również nie powinny mieć zastosowania.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
Pozwoliłem sobie wysłać Panu Lechowi maila z prośbą o sprawdzenie wypełnionego pozwu i weksla. Tak na wszelki wypadek. Mam jeszcze pytanie. Wezwanie do wykupu zostało wysłane na 2 adresy. Jedno doszło, drugie, na adres czasowego zamieszkania - zwrot (adresat wyprowadził się). I tu moje pytanie: czy wezwanie, które nie doszło powinienem załączyć do pozwu, a jeśli tak, to czy wyciągnąć wezwanie z koperty, czy zostawić zamknięte. Ja bym wyjął z koperty, dopiął do wezwania kopertę i dowód nadania. Niby banalne pytanie, ale wole się upewnić. Pozdrawiam
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
Dziękuję Panie Lechu za wyjaśnienie :).
Re: umowa pożyczki + weksel
Zamieść weksel na forum, to będzie można podyskutować na jego temat :) Porady indywidualne są płatne :))Bambaryła pisze:Pozwoliłem sobie wysłać Panu Lechowi maila z prośbą o sprawdzenie wypełnionego pozwu i weksla. Tak na wszelki wypadek.
Zatem tu cenna informacja - w pozwie podajemy ten adres, na który doszło wezwanie. Jeśli bowiem pozwalibyśmy na adres "czasowego zamieszkania" (który, jak się już okazuje, czasowym zamieszkaniem nie jest), to niepotrzebnie przedłużyłoby to sprawę, gdyby i sąd dostał taką informację, iż "adresat nie zamieszkuje".Mam jeszcze pytanie. Wezwanie do wykupu zostało wysłane na 2 adresy. Jedno doszło, drugie, na adres czasowego zamieszkania - zwrot (adresat wyprowadził się).
Wystarczy dowód nadania ("biały kwitek") + kopia pisma (niekoniecznie wyjętego ze zwrotu listu), koperty nie trzeba dawać.I tu moje pytanie: czy wezwanie, które nie doszło powinienem załączyć do pozwu, a jeśli tak, to czy wyciągnąć wezwanie z koperty, czy zostawić zamknięte. Ja bym wyjął z koperty, dopiął do wezwania kopertę i dowód nadania. Niby banalne pytanie, ale wole się upewnić. Pozdrawiam
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
Wrzucam link do pozwu i weksel. Co do tych wezwań, to dołącze wezwania na oba adresy z dowodami nadań. Tak będzie chyba najlepiej
http://www.sendspace.pl/file/6420143a08d519db21bad67
http://www.sendspace.pl/file/6420143a08d519db21bad67
- Załączniki
-
- weksel_wzor_ozdobny.jpg (177.3 KiB) Przejrzano 41099 razy
Re: umowa pożyczki + weksel
Weksel poprawny (+podpis).
Pozew takoż :)
Pozew takoż :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
dzięki !!!
czy w przypadku cofnięcia pozwu (załóżmy, że pozwany spłaci zobowiązanie przed rozpoznaniem sprawy) sąd zwraca opłatę również, gdy opłata sądowa została opłacona w znakach ?
czy w przypadku cofnięcia pozwu (załóżmy, że pozwany spłaci zobowiązanie przed rozpoznaniem sprawy) sąd zwraca opłatę również, gdy opłata sądowa została opłacona w znakach ?
Re: umowa pożyczki + weksel
Przed wydaniem nakazu zapłaty możesz cofnąć powództwo i sąd zwraca całą opłatę (nieważne jak była poniesiona). Po wydaniu nakazu zapłaty będziesz miał podstawę do jej żądania od dłużnika.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
WItam,
Panie Lechu, czy w pozwie koniecznie jako załączniki muszę dołączyć wezwanie do wykupu weksla + potwierdzenie nadania? Czy wysraczy sam weksel + odpowiednia ilość kopii + odpisy pozwów?
Panie Lechu, czy w pozwie koniecznie jako załączniki muszę dołączyć wezwanie do wykupu weksla + potwierdzenie nadania? Czy wysraczy sam weksel + odpowiednia ilość kopii + odpisy pozwów?
Re: umowa pożyczki + weksel
Wezwanie nie jest konieczne (jeśli nie umawiałeś się w deklaracji, że wpierw wezwiesz) - http://www.remitent.pl/czy-trzeba-wysyl ... eksla/1611 oraz http://www.remitent.pl/czy-trzeba-i-czy ... -wzor/5947
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
Dziękuję za odp.
Re: umowa pożyczki + weksel
Dostałem pismo z sądu (z datą 6 czerwca 2013 roku)
"wezwanie do usunięcia braków formalnych"
"Sąd....wzywa do usunięcia braków przez uiszczenie uzupełniającej opłaty od pozwu w kwocie 55 zł - w terminie 7 dni od dnia doręczenia wezwania pod rygorem zwrotu pozwu"
Nie rozumiem, wpłaciłem 30 zł (post. nakazowe = 1/4 opłaty od pozwu, nie mniej niż 30 zł), a tu wezwanie do uiszczenia pozostałej 3/4 opłaty (85 zł = opłata pełnia, nieobniżona). Pozew Pan widział, wszystko było ok. Żadnego rozstrzygnięcia do tej pory nie było i nie mogło być, bo pozew dotarł 3 czerwca a list jest z 6 czerwca. Jakiś pomysł ? pozdrawiam
"wezwanie do usunięcia braków formalnych"
"Sąd....wzywa do usunięcia braków przez uiszczenie uzupełniającej opłaty od pozwu w kwocie 55 zł - w terminie 7 dni od dnia doręczenia wezwania pod rygorem zwrotu pozwu"
Nie rozumiem, wpłaciłem 30 zł (post. nakazowe = 1/4 opłaty od pozwu, nie mniej niż 30 zł), a tu wezwanie do uiszczenia pozostałej 3/4 opłaty (85 zł = opłata pełnia, nieobniżona). Pozew Pan widział, wszystko było ok. Żadnego rozstrzygnięcia do tej pory nie było i nie mogło być, bo pozew dotarł 3 czerwca a list jest z 6 czerwca. Jakiś pomysł ? pozdrawiam
Re: umowa pożyczki + weksel
Widocznie sędzia z powodów których teraz nie znamy, nie chce wydać nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym, tylko co najwyżej nakaz zapłaty w postępowaniu upominawczym.
Takie przypadki (poprawny weksel, niewydany nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym) nazywam przypadkiem "weksla wyklętego" i opisuję na blogu (http://www.remitent.pl/tag/weksle-wyklete) więc ewentualnie po wyjaśnieniu sprawy proszę się zgłosić :)
Swoją drogą tempo imponujące, 3 czerwca złożony pozew, 6 czerwca wezwanie, doręczone 7 czerwca, aż nieprawdopodobne.
Takie przypadki (poprawny weksel, niewydany nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym) nazywam przypadkiem "weksla wyklętego" i opisuję na blogu (http://www.remitent.pl/tag/weksle-wyklete) więc ewentualnie po wyjaśnieniu sprawy proszę się zgłosić :)
Swoją drogą tempo imponujące, 3 czerwca złożony pozew, 6 czerwca wezwanie, doręczone 7 czerwca, aż nieprawdopodobne.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
A może Sędzia się ewidentnie pomylił... pierwszy raz się z czymś takim spotykam. Może to imponujące tempo jest tego powodem...Chyba odwiedzę siedzibę Sądu i zapytam o co chodzi.
Re: umowa pożyczki + weksel
Czy wg Pana popełniłem jakiś błąd? bo moim zdaniem nie
Re: umowa pożyczki + weksel
Co siedzi w głowie sędziego, tego nie wiemy.
Ja bym (*) dopłacił różnicę, napisał pismo z potwierdzeniem zapłaty i jednocześnie bym "zwrócił uwagę", że żądam wydania nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym, zatem prosiłbym o reasumpcję i jednak wydanie nakazu zapłaty w post. nakazowym.
(*)choć nie, przy takiej sumie weksla jak miałem taki przypadek, to nie bawiłem się w takie rzeczy, tylko wpłaciłem i czekałem - konkretnie dotyczyło to tego weksla - http://www.remitent.pl/galeria-weksli-wykletych-1/3917
Z tego co wiem, nie praktykuje się rozmów bezpośrednich z sędziami o swoich sprawach.
Ja bym (*) dopłacił różnicę, napisał pismo z potwierdzeniem zapłaty i jednocześnie bym "zwrócił uwagę", że żądam wydania nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym, zatem prosiłbym o reasumpcję i jednak wydanie nakazu zapłaty w post. nakazowym.
(*)choć nie, przy takiej sumie weksla jak miałem taki przypadek, to nie bawiłem się w takie rzeczy, tylko wpłaciłem i czekałem - konkretnie dotyczyło to tego weksla - http://www.remitent.pl/galeria-weksli-wykletych-1/3917
Z tego co wiem, nie praktykuje się rozmów bezpośrednich z sędziami o swoich sprawach.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: umowa pożyczki + weksel
Napisałem pismo:
"W związku z otrzymanym w dniu 07 czerwca 2013 roku wezwaniem do usunięcia braków formalnych uprzejmie informuję, iż uiściłem opłatę uzupełniającą od pozwu w kwocie 55,00 zł (potwierdzenie dokonania opłaty w załączeniu). Oprócz powyższego informuję, iż podtrzymuję zawarte w pozwie żądanie wydania nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym."
Uważam, że mam prawo tak napisać. Osobiście nie widzę podstaw, by nie wydać nakazu w post. nakazowym w przedmiotowej sprawie.
Gdybym miał "wejść w głowę sędziego", to myślę, że mogło mu/jej nie pasować:
1) skierowanie pozwu do sądu dzień po terminie wykupu,
2) wezwanie do wykupu kierowane na 2 adresy (zamieszkania czasowego i zameldowania).
Uważam, że w przypadku 1) mam takie prawo. W przypadku 2) wysłanie na oba adresy świadczy o tym, że zrobiłem wszystko, by dłużnika poinformować o uzupełnieniu weksla, miejscu, w któym jest do wglądu,kwocie, miejscu płatności itd.). Zrobiłem to, gdyż na wekslu są 2 adresy zobowiązanego i właśnie po to, by sąd nie miał wątpliwości, co do istnienia zobowiązania, gdyż o to właśnie chodzi w tym postępowaniu.
Troche się wkurzyłem tym listem, przyznam szczerze.
"W związku z otrzymanym w dniu 07 czerwca 2013 roku wezwaniem do usunięcia braków formalnych uprzejmie informuję, iż uiściłem opłatę uzupełniającą od pozwu w kwocie 55,00 zł (potwierdzenie dokonania opłaty w załączeniu). Oprócz powyższego informuję, iż podtrzymuję zawarte w pozwie żądanie wydania nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym."
Uważam, że mam prawo tak napisać. Osobiście nie widzę podstaw, by nie wydać nakazu w post. nakazowym w przedmiotowej sprawie.
Gdybym miał "wejść w głowę sędziego", to myślę, że mogło mu/jej nie pasować:
1) skierowanie pozwu do sądu dzień po terminie wykupu,
2) wezwanie do wykupu kierowane na 2 adresy (zamieszkania czasowego i zameldowania).
Uważam, że w przypadku 1) mam takie prawo. W przypadku 2) wysłanie na oba adresy świadczy o tym, że zrobiłem wszystko, by dłużnika poinformować o uzupełnieniu weksla, miejscu, w któym jest do wglądu,kwocie, miejscu płatności itd.). Zrobiłem to, gdyż na wekslu są 2 adresy zobowiązanego i właśnie po to, by sąd nie miał wątpliwości, co do istnienia zobowiązania, gdyż o to właśnie chodzi w tym postępowaniu.
Troche się wkurzyłem tym listem, przyznam szczerze.
Re: umowa pożyczki + weksel
Cóż, melduj jak się sprawa rozwija dalej. Dobre chociaż to, że sąd "szybko reaguje", to może i na dalsze czynności nie będziesz musiał długo czekać :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
Witam,
Panie Lechu, błagam o pomoc, wypisuję swój pierwszy w życiu pozew o nakaz zapłaty z weksla. proszę zerknąć czy niczego nie muszę dopisać? Nie chciałbym aby mi sąd to cofał lub wzywał na rozprawy. Za chwilę wyślę też załączony weksel aby spojrzał Pan czy poprawnie wypełniony. W kolejnej wiadomości puszczę czwartą stronę bo nie przeszła tutaj.
Panie Lechu, błagam o pomoc, wypisuję swój pierwszy w życiu pozew o nakaz zapłaty z weksla. proszę zerknąć czy niczego nie muszę dopisać? Nie chciałbym aby mi sąd to cofał lub wzywał na rozprawy. Za chwilę wyślę też załączony weksel aby spojrzał Pan czy poprawnie wypełniony. W kolejnej wiadomości puszczę czwartą stronę bo nie przeszła tutaj.
- Załączniki
-
- Scan10002.JPG (132.8 KiB) Przejrzano 40952 razy
-
- Scan10001.JPG (137.5 KiB) Przejrzano 40952 razy
-
- Scan1.JPG (198.46 KiB) Przejrzano 40952 razy
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
I tu jeszcze weksel - remitentem jest firma więc wpisałem pełną nazwę firmy
- Załączniki
-
- Scan10004.JPG (97.39 KiB) Przejrzano 40951 razy
-
- Scan10003.JPG (176.1 KiB) Przejrzano 40951 razy
Re: umowa pożyczki + weksel
Pozew dobry, tylko pozywaj nie jako PPK Maciej Zieliński tylko po prostu jako Maciej Zieliński, firma (działalność gospodarcza) to Ty i w prawnym obrocie cywilnym poprawnym jest operowanie imieniem i nazwiskiem przedsiębiorcy, a nie jego "fantazyjną" nazwą.
EDIT: poza tym czy nie pomyliłeś się w swoim kodzie pocztowym w pozwie? Wszak to warszawski kod! ;)
EDIT: poza tym czy nie pomyliłeś się w swoim kodzie pocztowym w pozwie? Wszak to warszawski kod! ;)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
Jest Pan moim wybawcą Panie Lechu:), dziękuję bardzo za szybką odpowiedź. Rozumiem, że weksel też jest ok? Martwi mnie to, że na wekslu jest napisane na samym dole PODPIS WYSTAWCY WEKSLA (1x) a pod tym są dwa podpisy bez słowa poręczam. Czy w takim przypadku wystawcami weksla są dwie osoby pomimo, że słowo PODPIS WYSTAWCY WEKSLA jest tylko jednokrotnie ujęte?
Czy pozew kierować do I wydziału cywilnego czy do II? Bo widzę ze w POZNANIU są dwa wydziały cywilne.
Jeszcze raz bardzo dziękuję za cenne rady.
Czy pozew kierować do I wydziału cywilnego czy do II? Bo widzę ze w POZNANIU są dwa wydziały cywilne.
Jeszcze raz bardzo dziękuję za cenne rady.
Re: umowa pożyczki + weksel
Dwa podpisy pod słowem "podpis wystawcy" w praktyce oznaczają dwóch wystawców. I z takim zapewne zamiarem (współwystawienia weksla) został złożony drugi podpis. Oczywiście może być sytuacja, że drugi podpis nie miał być jako wystawca, tylko jako poręczyciel, ale wobec Ciebie nie ma to znaczenia - nawet wystawca z poręczycielem odpowiadają solidarnie, a to, czy jeden z nich jest poręczycielem drugiego, czy nie jest, to już jest spór między nimi kto i od kogo będzie potem się z weksla rozliczał. Dodam, że z treści weksla nie wynika, aby ktoś miał być tam czyimś poręczycielem. Nie ma wzmianki o poręczeniu, a z samego podpisu można by wnioskować poręczenie, gdyby podpis znajdował się w innym miejscu niż zwykle używanym do podpisywania się wystawcy.
W sprawie właściwości wydziału sądu - trzeba zobaczyć na stronie sądu jaką właściwość mają wydziały, może są podzielone dzielnicami, czasem spotyka się podziały np. wg pierwszych liter powodów lub pozwanych.
W sprawie właściwości wydziału sądu - trzeba zobaczyć na stronie sądu jaką właściwość mają wydziały, może są podzielone dzielnicami, czasem spotyka się podziały np. wg pierwszych liter powodów lub pozwanych.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
EDIT: poza tym czy nie pomyliłeś się w swoim kodzie pocztowym w pozwie? Wszak to warszawski kod! ;)
W kodzie się nie pomyliłem, specjalnie zmodyfikowałem wszystkie dane na wekslu i pozwie na potrzeby tego forum, wpisywałem w kodzie "byle co". Na prawdziwym wekslu i pozwie są poprawne dane kodu pocztowego i poprawne miejscowosci.
W kodzie się nie pomyliłem, specjalnie zmodyfikowałem wszystkie dane na wekslu i pozwie na potrzeby tego forum, wpisywałem w kodzie "byle co". Na prawdziwym wekslu i pozwie są poprawne dane kodu pocztowego i poprawne miejscowosci.
Re: umowa pożyczki + weksel
OK :)
Czekam zatem na "meldunki z placu boju" :) A może zapłacą dobrowolnie? :))
Czekam zatem na "meldunki z placu boju" :) A może zapłacą dobrowolnie? :))
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
ja już nic z tego nie wiem, na stronie sądu jest napisane:
Właściwość Wydziałów co do spraw cywilnych wnoszonych od dnia 1 lipca 2012 r. będzie następująca:
- I Wydział Cywilny - sprawy z zakresu prawa cywilnego, w których nazwiska (nazwy) pozwanych w sprawach „C” i nazwiska (nazwy) wnioskodawców w sprawach „Ns”, „Co” i „Cps” rozpoczynają się na litery od A do Ł, z wyłączeniem spraw przekazanych II Wydziałowi Cywilnemu tj. spraw egzekucyjnych.
Czy to oznacza, że jak wnoszę pozew z weksla (egzekucję ) to do II wydziału cywilnego?
Nazwiska pozwanych są na S a moje na K.
Właściwość Wydziałów co do spraw cywilnych wnoszonych od dnia 1 lipca 2012 r. będzie następująca:
- I Wydział Cywilny - sprawy z zakresu prawa cywilnego, w których nazwiska (nazwy) pozwanych w sprawach „C” i nazwiska (nazwy) wnioskodawców w sprawach „Ns”, „Co” i „Cps” rozpoczynają się na litery od A do Ł, z wyłączeniem spraw przekazanych II Wydziałowi Cywilnemu tj. spraw egzekucyjnych.
Czy to oznacza, że jak wnoszę pozew z weksla (egzekucję ) to do II wydziału cywilnego?
Nazwiska pozwanych są na S a moje na K.
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
Na pewno napiszę czy pozew został przyjęty i jaka będzie decyzja sądu. Mam nadzieję, że sąd nie przekaże tego do upominawczego, bo jak czytam niektóre wpisy to niby wszystko było ok a później sąd przekazuje to na upominawcze.
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
A dobrowolnie na 100% nie zapłacą , bo rozmawiałem z nimi przez tel. i powiedzieli, że głową muru nie przebiją i tych pieniędzy nie mają i jeśli chcę mam kierować do sądu. Dziwię się im, bo koszty im znacznie wzrosną, teraz im jeden komornik zszedł z emerytur i wejdzie kolejny. Sami tego chcą choć chciałem z nimi negocjować spłatę w ratach to nawet o tym nie chcieli słyszeć.
Re: umowa pożyczki + weksel
Ja bym dawał do I cywilnego, jeśli obszar się zgadza:
http://www.poznan-nowemiasto.sr.gov.pl/ ... 1/i/34.php
Właściwość miejscowa i funkcjonalna Wydziału I Cywilnego
sprawy z zakresu prawa cywilnego (zastrzeżone do właściwości rzeczowej Sądu Rejonowego) z:
1. części miasta Poznania w granicach dzielnic Nowe Miasto i Wilda,
2. z obszaru miast: Luboń i Puszczykowo,
3. z obszaru gmin: Czerwonak i Swarzędz.
Przy pozwie /tryb procesowy, postępowanie nakazowe i upominawcze/ – należy sprawę skierować do Wydziału I Cywilnego, jeżeli pozwany ma miejsce zamieszkania lub siedzibę na wskazanym wyżej obszarze.
Przy wniosku /tryb nieprocesowy/ w sprawach spadkowych - należy sprawę skierować do Wydziału I Cywilnego, jeżeli spadkodawca mieszkał na wskazanym wyżej obszarze.
Przy wniosku /tryb nieprocesowy/ w innych sprawach – należy sprawę skierować do Wydziału I Cywilnego, jeżeli na wskazanym wyżej obszarze znajduje się nieruchomość, której dotyczy wniosek albo gdy wnioskodawca ma miejsce zamieszkania (siedzibę) na wskazanym wyżej obszarze.
http://www.poznan-nowemiasto.sr.gov.pl/ ... 1/i/34.php
Właściwość miejscowa i funkcjonalna Wydziału I Cywilnego
sprawy z zakresu prawa cywilnego (zastrzeżone do właściwości rzeczowej Sądu Rejonowego) z:
1. części miasta Poznania w granicach dzielnic Nowe Miasto i Wilda,
2. z obszaru miast: Luboń i Puszczykowo,
3. z obszaru gmin: Czerwonak i Swarzędz.
Przy pozwie /tryb procesowy, postępowanie nakazowe i upominawcze/ – należy sprawę skierować do Wydziału I Cywilnego, jeżeli pozwany ma miejsce zamieszkania lub siedzibę na wskazanym wyżej obszarze.
Przy wniosku /tryb nieprocesowy/ w sprawach spadkowych - należy sprawę skierować do Wydziału I Cywilnego, jeżeli spadkodawca mieszkał na wskazanym wyżej obszarze.
Przy wniosku /tryb nieprocesowy/ w innych sprawach – należy sprawę skierować do Wydziału I Cywilnego, jeżeli na wskazanym wyżej obszarze znajduje się nieruchomość, której dotyczy wniosek albo gdy wnioskodawca ma miejsce zamieszkania (siedzibę) na wskazanym wyżej obszarze.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
-
- Posty: 180
- Rejestracja: 24 kwie 2013, 19:35
Re: umowa pożyczki + weksel
Tak jeszcze się zastanawiam czy jeśli weksel wystawiony jest w POZNANIU i płatny w POZNANIU a pozwali mają swój sąd w Gnieźnie to sąd mi nie zakwestionuje niewłaściwości sądu czy ja mam prawo wybrać sąd?
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 95 gości