weksel na zabezpieczenie składek zleceniobiorcy wobec ZUS

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
Michał
Posty: 3
Rejestracja: 23 paź 2013, 11:51

weksel na zabezpieczenie składek zleceniobiorcy wobec ZUS

Post autor: Michał » 23 paź 2013, 11:54

Dzień dobry, mam takie pytanie:

Czy pracodawca może się zabezpieczyć przed nieuczciwymi osobami pracującymi na umowę zlecenie deklarującymi, że nie mają zaległości w ZUS za pomocą weksla in blanco z umową wekslową, że pracodawca w razie otrzymania decyzji z ZUS z sumą zaległości wpisze ją w weksel ?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5569
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel na zabezpieczenie składek zleceniobiorcy wobec ZU

Post autor: Lech » 23 paź 2013, 11:56

Powtórzę pytanie Michała Hajduka z bloga - z jakiego powodu ZUS miałby dochodzić osobistych długów zleceniobiorców od ich zleceniodawcy?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Michał
Posty: 3
Rejestracja: 23 paź 2013, 11:51

Re: weksel na zabezpieczenie składek zleceniobiorcy wobec ZU

Post autor: Michał » 23 paź 2013, 12:03

Powtórzę odpowiedź z bloga :)

Wydaje mi się, że owszem, taki pracodawca może ponieść szkodę z winy umyślnej pracownika, bo to od niego ZUS w pierwszej kolejności ściąga zaległe składki zleceniobiorcy. Mam tu oczywiście na myśli sytuację, gdy np. u pracodawcy nie ma minimalnego wynagrodzenia, a pisze, że ma i inne sytuacje, w których zleceniodawca poniesie ZUS 50:50 ze zleceniobiorcą.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5569
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel na zabezpieczenie składek zleceniobiorcy wobec ZU

Post autor: Lech » 23 paź 2013, 12:06

Składki ZUS płaci zleceniodawca i to są długi zleceniodawcy, a nie zleceniobiorcy.

Faktycznie, jeśli zleceniobiorca oświadczy, że ma wynagrodzenie minimalne z innego tytułu i z tego powodu zleceniodawca nie będzie płacił pełnego ZUS od zlecenia, a potem oświadczenie okaże się nieprawdą, to dłużnikiem ZUSu będzie zleceniodawca, on jest bowiem płatnikiem składek. Można próbować określić odpowiednią odpowiedzialność zleceniobiorcy wobec zleceniodawcy w przypadku takiej sytuacji, wymaganie jednak wystawienia na zabezpieczenie takiego roszczenia weksla to raczej strzelanie z armaty do wróbli. Rozsądny zleceniobiorca poszukałby sobie innego zleceniodawcy:)

(a tak w ogóle: czy dla zachowania symetrii, zleceniodawca wystawi zleceniobiorcy weksel in blanco na zabezpieczenie wypłaty wynagrodzenia?)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
Michał
Posty: 3
Rejestracja: 23 paź 2013, 11:51

Re: weksel na zabezpieczenie składek zleceniobiorcy wobec ZU

Post autor: Michał » 23 paź 2013, 12:11

Nie wiem co zrobiłby rozsądny zleceniobiorca, natomiast przykład, który podaje jest sytuacją nagminną. Czy widzi Pan jakieś lepsze, pozawekslowe rozwiązanie takiego dylematu, które pozwoliłoby na tak szybki regres w stosunku do zleceniobiorcy ? Czy oceniłby Pan taką praktykę jako równie kontrowersyjną co wystawianie [albo raczej żądanie wystawienia - edit] weksli in blanco przez faktycznego (ze stosunku pracy) pracodawcę na poczet przyszłych szkód w jego mieniu ?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5569
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: weksel na zabezpieczenie składek zleceniobiorcy wobec ZU

Post autor: Lech » 23 paź 2013, 12:18

które pozwoliłoby na tak szybki regres w stosunku do zleceniobiorcy
Przede wszystkim nie ma powodu, aby regres był "tak szybki".

Jeśli jest to sytuacja nagminna, to należy zaostrzyć kryteria kontroli - sprawdzać prawdziwość oświadczeń w podmiotach, które zleceniobiorcy deklarują jako płatników pełnych składek, dochodzenie odszkodowań w postępowaniu zwykłym od "kłamców", być może fałszywe oświadczenia dałoby radę podciągnąć pod jakąś odpowiedzialność karną.

Formalnie weksel in blanco może takie roszczenie zabezpieczać, osobiście jednak widzę w nim skutek braku radzenia sobie z tym problemem, a nie środek do jego rozwiązania.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kontakt szyfrowany przez aplikację Telegram - @LechMa
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 28 gości