klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslowej

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
malwina
Posty: 16
Rejestracja: 16 paź 2013, 17:32

klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslowej

Post autor: malwina » 30 paź 2013, 14:54

Wystawca weksla własnego in blanco podpisał także deklarację wekslową w której zapisał, że wierzyciel (remitent) m.in.
może opatrzyć weksel klauzulą "bez protestu" .
Czy taki zapis w deklaracji zobowiązuje remitenta do uzupełnienia weksla o tę klauzulę czy nie jest to konieczne?
Czy w przypadku uzupełnienia weksla o klauzulę "bez protestu" do pozwu o zapłatę (i wydanie nakazu na podstawie weksla) należy dołączyć także deklarację wekslową?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 30 paź 2013, 15:00

Obecność (lub brak) klauzuli bez protestu jest bez znaczenia w stosunkach między wystawcą a remitentem, tym samym bezprzedmiotowe jest rozstrzyganie, czy klauzula ta powinna być, czy nie musi być wpisana.

Przy dochodzeniu roszczenia z weksla obowiązkiem powoda jest udowodnienie swojego powództwa wekslem o prawidłowej treści. Deklaracji wekslowej nie musi przedstawiać. Przedstawienie deklaracji wekslowej spoczywa na pozwanym, jeśli na jej podstawie będzie chciał wykazywać niezgodne z umową wypełnienie weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
malwina
Posty: 16
Rejestracja: 16 paź 2013, 17:32

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: malwina » 30 paź 2013, 23:51

czy również w przypadku uzupełnienia przez remitenta weksla o klauzulę "bez protestu" nie musi on załączać do pozwu deklaracji wekslowej?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 30 paź 2013, 23:53

Również. Klauzula bez protestu nie ma nic wspólnego z deklaracją wekslową.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
malwina
Posty: 16
Rejestracja: 16 paź 2013, 17:32

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: malwina » 31 paź 2013, 07:53

Myślałam, że wpisując na wekslu klauzulę wekslową muszę wykazać , że zostałam do tego upoważniona w deklaracji wekslowej.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 31 paź 2013, 08:17

Jest odwrotnie - wystawca musi wykazać, że klauzula znalazła się tam bez jego zgody. Ale - tak jak wspomniałem - klauzula "bez protestu" w Waszych stosunkach jest nic nie znacząca.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
malwina
Posty: 16
Rejestracja: 16 paź 2013, 17:32

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: malwina » 05 lis 2013, 08:26

Sytuacja, o która pytałam dotyczy weksla własnego poręczonego - o czym nie wspomniałam w zapytaniu. Czy Pana odpowiedź na moje pytanie dotycząca braku konieczności wpisania klauzuli "bez protestu" oraz braku konieczności dołączenia do pozwu deklaracji wekslowej dotyczy także tej sytuacji (weksla własnego poręczonego)?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 05 lis 2013, 08:29

Dotyczy też takiego weksla.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Awatar użytkownika
kutyjka
Posty: 364
Rejestracja: 24 paź 2013, 19:27
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

protest

Post autor: kutyjka » 07 lis 2013, 11:58

Czy ktoś sprawdzał ile formalności i kosztów pociąga za sobą sporządzanie protestu? Prawo wekslowe mówi że protest sporządza notariusz. Jak to przebiega i co jest wymagane?

Ponieważ mam same weksle 'bez protestu' to nawet nie mam jak tego sprawdzić...
Życie jest zbyt krótkie aby każdy weksel przedstawiać do zapłaty przed wytoczeniem powództwa
http://www.snafinanse.pl/
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 07 lis 2013, 12:59

O kosztach pisałem kiedyś na blogu - są one opisane w taksie notarialnej:
maksymalny koszt protestu weksla wynosi 5zł plus 0,5% nadwyżki ponad 1000zł sumy wekslowej, ogólnie nie więcej niż 2500zł. Do tego dochodzi koszt wyjazdu poza kancelarię notariusza w wysokości do 50zł za każdą godzinę.
Przykład protestu wekslowego:
http://www.remitent.pl/jak-wyglada-protest-wekslowy/693

Sam brak klauzuli "bez protestu" nie oznacza, że protest należy dokonać, bo nie jest to konieczne, jeśli dochodzimy należności wyłącznie od wystawcy weksla własnego lub jego poręczycieli. Protest jest konieczny, jeśli posiadamy weksel nabyty przez indos (jesteśmy indosatariuszami) i oprócz od wystawcy, chcemy dochodzić należności także od indosantów.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
malwina
Posty: 16
Rejestracja: 16 paź 2013, 17:32

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: malwina » 21 lis 2013, 09:29

Mam jeszcze takie pytanie dotyczące klauzuli "bez protestu"- czy w przypadku dochodzenia należności na podstawie weksla własnego od wystawcy i poręczyciela , kiedy w deklaracji wekslowej wystawca wpisał, że "wierzyciel może opatrzyć weksel klauzulą bez protestu", a wystawca nie wpisał tej klauzuli, wystawca może podnieść zarzut wypełnienia weksla niezgodnie z deklaracją i czy brak tej klauzuli może być podstawą odmowy wydania nakazu zapłaty na podstawie weksla?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 21 lis 2013, 09:37

Brak klauzuli nie może być podstawą odmowy wydania nakazu zapłaty, a wniesienie takiego zarzutu przez pozwanego jest pozbawione sensu, ponieważ brak lub obecność tej klauzuli na wekslu w stosunkach pomiędzy wystawcą a remitentem jest całkowicie bez znaczenia.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
malwina
Posty: 16
Rejestracja: 16 paź 2013, 17:32

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: malwina » 21 lis 2013, 10:30

Przepraszam, że drążę tak temat tej klauzuli "bez protestu" , ale czy mógłby Pan jeszcze rozjaśnić mi jak wygląda sytuacja kiedy wierzyciel bez upoważnienia w deklaracji wpisze na wekslu klauzulę "bez protestu" (nadal chodzi o weksel własny i roszczenie dochodzone od wystawcy i poręczyciela). Czy spowoduje to nieważność weksla, czy inne negatywne dla wierzyciela skutki?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 21 lis 2013, 10:36

Negatywnym dla wierzyciela (remitenta) skutkiem będzie to, że dalsi nabywcy będą mogli dochodzić od niego (remitenta) zapłaty bez konieczności sporządzania protestu wekslowego.

Powtórzę raz jeszcze - w stosunkach między remitentem a wystawcą (weksel nie indosowany) klauzula ta nie ma żadnego znaczenia i jej obecność bądź brak bądź wpisanie zgodnie z umową, bądź nie - w żaden sposób nie wpływa i w żaden sposób nie zmienia stosunków między tymi stronami.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
malwina
Posty: 16
Rejestracja: 16 paź 2013, 17:32

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: malwina » 21 lis 2013, 10:40

Rozumiem, że w takiej sytuacji nie wpisanie tej klauzuli (pomimo upoważnienia w deklaracji) lub wpisanie jej bez upoważnienia nie może być podstawą skutecznego zarzutu wystawienia weksla niezgodnie z deklaracją?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 21 lis 2013, 13:46

Zgadza się - zarzut taki jest nieistotny w kwestii roszczenia przysługującego remitentowi.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
malwina
Posty: 16
Rejestracja: 16 paź 2013, 17:32

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: malwina » 21 lis 2013, 21:59

Myślę, że zapętliłam się w sprawie tej klauzuli bez protestu.

Mam następującą treść weksla:
"Warszawa, dnia 10.10.2010r na 300.000 zł
10.05.2013r zapłacę za ten sola weksel
na zlecenie ABC ... Spółka jawna
sumę trzysta tysięcy złotych

Płatny w Warszawie
Jan Kowalski "

Wystawcą weksla jest Jan Kowalski
Wierzycielem (remitentem) Spółka jawna ABC

weksel nie został opatrzony klauzulą "bez protestu"
Czy w tej sytuacji brak tej klauzuli ma znaczenia czy jest bez znaczenia dla mnie jako wierzyciela.



A poza tym co się dzieje w sytuacji kiedy weksel powinien być sporządzony protest, a go nie sporządzono.




weksel nie zawiera innych informacji.

Czy w takiej sytuacji weksel, który nie zawiera klauzuli bez protestu
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5838
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: klauzula "bez protestu" i dołączenie deklaracji wekslow

Post autor: Lech » 21 lis 2013, 22:04

malwina pisze: weksel nie został opatrzony klauzulą "bez protestu"
Czy w tej sytuacji brak tej klauzuli ma znaczenia czy jest bez znaczenia dla mnie jako wierzyciela.
I dla wystawcy, i dla remitenta jest to bez znaczenia.
A poza tym co się dzieje w sytuacji kiedy weksel powinien być sporządzony protest, a go nie sporządzono.
Posiadacz traci prawo do dochodzenia roszczenia od indosantów.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 223 gości