przykładowy weksel

[lheureux]

Witam. Zastanawiam się nad wejściem w posiadanie weksla o takiej treści. Kwota jest słuszna więc chciałbym zapytac co Pan o nim sądzi.





Grudziądz, 15 lipca 2011. Na 200 000 zł za okazaniem zapłacę bez kosztów za ten sola weksel na zlecenie Jana Kowalskiego sumę dwieście tysięcy złotych. Wartośc w gotówce otrzymałem.

Płatne w Alior Bank podpis: Marek Zieliński
w Grudziądzu


widziałem 28 września 2011
podpis: Marek Zieliński



Na odwrocie
Ustępuję na zlecenie Wiesława Kaczmarka
pesel: ..............................
Podpis: Jan Kowalski
pesel:...............................

Pozdrawiam.

[Lech]

Jaka jest data indosu?

widziałem 28 września 2011

Co to jest? Wiza ma zastosowanie w wekslach płatnych w pewien czas po okazaniu. Czy to ma oznaczać po prostu przedstawienie weksla do zapłaty?

[lheureux]

To było przedstawienie weksla do zapłaty. Wesel płatny za okazaniem został wizowany bo remitent myślał, że jest to dopuszczalna forma. Z tego co wiem wiza nie ma żadnego znaczenia dla ważności weksla płatnego za okazaniem. Chyba, że się mylę?

[Lech]

Nie mylisz się.

Jaki jest cel zakupu weksla? Wiesz, że nabycie weksla po terminie płatności nie ma charakteru indosu, tylko cesji wierzytelności, zatem:

- indosant Jan Kowalski nie odpowiada już za zapłatę weksla
- nie jesteś chroniony z art. 17 prawa wekslowego

[lheureux]

Ok. Dzięki za informacje.

[lheureux]

Ok. Ale przecież na odwrocie weksla nie ma daty indosu, więc nie do końca rozumiem dlaczego indosatariusz nie jest chroniony z art. 17. Skoro mówi Pan, że nabycie weksla po terminie płatności nie ma charakteru indosu tylko cesji wierzytelności, to przy zachowaniu nieprzerwanego ciągu indosów nie ma dowodu wskazującego, iż przeniesienia praw dokonano po przedstawieniu?

[Lech]

To, że nie ma daty indosu, nie oznacza, że nie można wykazać takiej daty innymi dowodami. Podstawowe pytanie: co chcesz osiągnąć. Dojść należności od wystawcy, czy również od indosanta?

[lheureux]

Zależy mi aby dojść należności wyłącznie od wystawcy. Co do ewentualnych dowodów, to wiem, że takowych nie ma. Jedynym dowodem mogłoby by być formalne wezwanie do zapłaty skierowane do domicyliata, bądź wykonanie czynności przedstawienia weksla do zapłaty w placówce banku. Żadnej z tych czynności nie wykonano. Weksel jest wypisany własnoręcznie i jest wekslem zupełnym.

[Lech]

Formalnie weksel poprawny - tyle powiem :)

[lheureux]

Super. A teraz jak w związku z tym powinna wyglądać procedura przedstawienia weksla do zapłaty w sytuacji kiedy na wekslu widnieje wiza sprzed roku. Jako, że spór toczy się między osobami fizycznymi zakładam, że nie ma obowiązku kierowania do banku wezwania do zapłaty. Co więcej sam wystawca, nie chce aby takie pismo poszło do banku, ponieważ posiada w nich zobowiązania kredytowe?

[lheureux]

Może inaczej sforułuję pytanie. Zakładamy, że staję się posiadaczem weksla na zasadzie indosu imiennego. Czy w takiej sytuacji wizę na wekslu należy potraktowac jako formę przedstawienia weksla do zapłaty czy zajdzie koniecznośc ponownego skierowania przedsądowego wezwania do zapłaty wraz z okazaniem weksla i przedstawieniem do zapłaty adresowanego do domicyliata? Zaznaczam, że wystawca nie chce aby czynnośc inkasa( przedstawiania weksla) miała się odbywac w banku. Może w pozwie wystarczy załączyc sam oryginał weksla?

[Lech]

Uporządkujmy trochę rzeczy, bo zrobił się z tym wekslem straszny bałagan :)

Czy w takiej sytuacji wizę na wekslu należy potraktowac jako formę przedstawienia weksla do zapłaty

W wekslu płatnym za okazaniem nie istnieje coś takiego jak wiza. Nie ma sensu zatem zastanawiać się, jak traktować wizę, skoro wizą to nie jest. Ja bym to potraktował po prostu jako dowód przedstawienia weksla do zapłaty wystawcy.

i przedstawieniem do zapłaty adresowanego do domicyliata?

A to już druga sprawa. Według treści weksla ma być on przedstawiony domicyliatowi, co oznacza, że przedstawienie wystawcy jest nieskuteczne.

Zaznaczam, że wystawca nie chce aby czynnośc inkasa( przedstawiania weksla) miała się odbywac w banku.

Cóż, powinien zatem wystawić inny weksel. Może teraz, skoro "wystawca nie chce", wystawi nowy weksel już bez domicyliata? Taki mały rodzaj szantażu - albo wykupujesz ten weksel nowym wekslem, albo - zgodnie z podpisem wystawcy - uruchamiam procedurę i daję weksel do inkasa w banku :)

Opcja najpraktyczniejsza (zakładając, że wystawca nie chce iść na ugodę i wystawić nowego weksla) - pozywamy z takiego weksla jaki mamy i patrzymy co wyniknie. Przypominam, że fakt przedstawienia weksla do zapłaty nie jest brany pod uwagę przy wydawaniu nakazu zapłaty.

[lheureux]

No to jesteśmy w domu:). Powiadmomię jak się sprawa rozwija.
Pozdrawiam.