Nakaz zapłaty z weksla

[eurodoradcy]

Witam,

posiadam wydane nakazy zapłaty na podstawie weksla na osobę fizyczną.
W jaki sposób mogę przenieść wierzytelność na spółkę z o o.o. ?
- czy w formie cesji po nadaniu klauzuli wykonalności dla wierzyciela jako osoby fizycznej ?
- czy spółka powinna wystąpić o nadanie klauzuli wykonalności ?

dziękuję za pomoc.

[Lech]

Cesja z podpisami notarialnie poświadczonymi (może być jeszcze przed klauzulą), potem wniosek o nadanie klauzuli na nowego wierzyciela (jak się nakaz uprawomocni), a jak będą zarzuty, wówczas spółka się zgłosi do dalszej sprawy.

[eurodoradcy]

dziękuję.

A co z nakazami już z nadaną klauzulą wykonalności na osobę fizyczną ?

[Lech]

Tak samo.

[Jacek]

czy weksel musi mieć wpisane jaki to weksel (np własny, in blanco itp)

1. jeśli nie to po co we wzorze Lecha jest miejsce na wpisanie tego typu rzeczy
2. skad wiadomo ze rzekomy weksel wlasny nie byl wekslem in blanco

[Lech]

czy weksel musi mieć wpisane jaki to weksel (np własny, in blanco itp)

Nie, ponadto wpisywanie "in blanco" jest nielogiczne, bo w momencie żądania zapłaty nie może to być weksel in blanco.

1. jeśli nie to po co we wzorze Lecha jest miejsce na wpisanie tego typu rzeczy

Aby na przykład wpisać, że jest to weksel kaucyjny, albo trasowany.

2. skad wiadomo ze rzekomy weksel wlasny nie byl wekslem in blanco

Skąd wiadomo że był - na przykład z zawartej pomiędzy stronami umowy.

[Jacek]

Dziękuje Lechu

[kwiatek158]

Panie Lechu, na stronie REMITENT napisałem:
Niestety u mnie połączenie blankietu oraz własnoręcznego uzupełnienia weksla nic nie pomogło, SR w Poznaniu również nie tylko nie wydał nakazu (dla prawidłowo uzupełnionego weksla) lecz skierował sprawę na rozprawę. W piśmie napisał, że brak jest podstaw do wydania nakazu zapłaty a jak ściągałem to pismo w WORDZIE z portalu informatycznego to było zatytułowane: WEKSEL NIEWAŻNY, choć sprawdzałem go 4 razy i jest ważny.
Prosił Pan o skan tego weksla, więc do załączam. Proszę sprawdzić czy wszystko jest ok, ja go sprawdzałem kilkukrotnie i wg mnie jest ok.

[Palestra]

Ja nie widzę podpisu wystawcy, ale może gdzieś przeoczyłem na tym skanie?

[Lech]

Ojej, pewnie podpis został zasłonięty.

Weksel wygląda trochę jak szablon do ćwiczeń, ale generalnie uznałbym go za poprawny.

[kwiatek158]

Podpis czytelny IMIĘ I NAZWISKO ORAZ ADRES został zasłonięty oczywiście.
Powiem tylko, że z identycznych weksli inni sędziowie tego samego sądu wydawali mi nakazy bez problemów. A teraz nagle brak podstaw, weksel nieważny wg sądu.

[Marek Zwoliński]

Weksel jeśli chodzi o treść, to jest poprawny. Ale trafił się "świeży" w tym temacie sędzia, i pewnie zakoliło go w oko nazwa "weksel in blanco" i klauzula nie na zlecenie, i dlatego nie zdecydował się na wydanie nakazu. Jak coś zależy od uznania sędziego, to zawsze jest ryzyko że się pomyli, albo uzna inaczej niż by należało - takie jego prawo jako człowieka :)

[kwiatek158]

Nie jest to "świeży" sędzia, ten sam sędzia wydawał mi nakazy zapłaty wcześniej, z takich samych wzorów, ale na poprzednich nie było napisane w nagłówku IN BLANCO i nie były uzupełniane ręcznie ale wszystko komputerowo.
Dziwnym wydaje się też fakt, że taką decyzję sędzia podjął po tym jak po 5 m-cach bezczynności w sprawie poszedłem do przewodniczącego wydziału prosić o to czy dałby rady sprawy przyspieszyć. Przewodnicząca powiedziała, że rzeczywiście długo to trwa i zobowiąże sędziego do podjęcia czynności w terminie 7 dni. Więc dosłownie na drugi dzień sędzia podjął czynności i nie wydał nakazu. Nie wiem już czy upatrywać tu złośliwość czy co...?

[Lech]

Przewodnicząca powiedziała, że rzeczywiście długo to trwa i zobowiąże sędziego do podjęcia czynności w terminie 7 dni. Więc dosłownie na drugi dzień sędzia podjął czynności i nie wydał nakazu. Nie wiem już czy upatrywać tu złośliwość czy co...?

Skojarzyło mi się :)
http://www.youtube.com/watch?v=0PRbX75mdoc

[kwiatek158]

Dobry przykład :)

[kutyjka]

Przewodnicząca powiedziała, że rzeczywiście długo to trwa i zobowiąże sędziego do podjęcia czynności w terminie 7 dni. Więc dosłownie na drugi dzień sędzia podjął czynności i nie wydał nakazu. Nie wiem już czy upatrywać tu złośliwość czy co...?

Skojarzyło mi się :)
http://www.youtube.com/watch?v=0PRbX75mdoc

lol

[Mir.]

Witam.
Chciałem się się upewnić,czy mogę napisać pozew na formularzu urzędowym P,gdy weksel jest wystawiony na sumę powyżej
10 000 zł.
Dziękuję N.

[Lech]

Możesz.

[Mir.]

Mam jeszcze pytanie.Posiadam oprócz weksla pisemne oświadczenie dłużnika o przedstawieniu weksla do zapłaty.
Czy mam to napisać w pozwie w rubryce zgłaszany dowód i w uzasadnieniu ?
Dziękuje. M.

[Lech]

Możesz, ale nie musisz.

[Lukasso]

Dzień dobry w poniedziałek rano:)
złożyłem pozew z weksla w postepowaniu nakazowym. sąd nie wydał nakazu i przekazał sprawę do postępowania zwykłego (nie wiem z jakiego powodu tak zrobił). na wekslu jest podpisany wystawca oraz 2 poręczycieli. i teraz moje pytanie, czy po przekazaniu sprawy do postępowania zwykłego dalej toczy się ona z weksla, czy dotyczy już wyłącznie należnosci z faktur które zostały wpisane do weksla?. Oraz pytanie nr 2, czyjesli formalnie z wekslem bedzie wszystko ok, a w trakcie postępowania zostaną zakwetionowane niektóre naleznosci wspisane w weksel to czy wyrok będzie przeciwko wystawcy oraz poręczycielom tylko co do kwoty niezakwestionowanej, a w pozostałej będzie oddalenie, czy też jeżeli jakakokolwiek kwota wpisana w weskel zostanie zakwestionowana powoduje to wyłącznie rozpatrywanie roszczeń ze stosunku podstawowego i wyłącznie odpowiedzialeność samego dłuznika z faktur?
Pozdrowienia

[Lech]

Samo niewydanie nakazu nie oznacza, że sprawa nie będzie się toczyła "z weksla". Zawsze będzie to sprawa "z weksla". tylko wobec tego weksla dłużnicy być może podniosą zarzuty osobiste wynikające z okoliczności jego wystawienia.

Jeśli wypełniłeś weksel niezgodnie z porozumieniem tylko co do części kwoty, to zostanie zasądzona część niekwestionowana (nieudowodniona niesłusznym wypełnieniem).

Możesz dać skan weksla?

[Jacek]

Lukasso spokojnie, powody przeakazania do trybu zwykłego mogą być bardzo błache czasami.
Ostatnio zrobiłem literówke przy dacie i z tego powodu przekazano.

Mi się jeszcze nigdy nie zdażyło aby sąd kiedykolwiek zadawał pytania w stylu skąd w ogóle "wziął się weksel". Zawsze dotyczyło to kwestii formalnych

[Lech]

Nadto posiadacz weksla w dobrej wierze nie boi się pytania "skąd się wziął weksel" :)

[Lukasso]

w załączeniu odzwierciedlenie weksla. nie załączam skanu bo wiem, ze dłużnicy nie próżnują.
na czerwono tresc ktora wpisalem.
nie mam pojecia czemu nie dostalem nakazu. do pozwu zalaczylem wezwania do wykupienia weksla oraz wezwanie do zapłaty skierowane do wystawcy.

[Lech]

A odsetek od kiedy żądasz?

[Lukasso]

od 13 stycznia 2015, czyli od dnia nastepnego pod dniu platnosci weksla.
nie wiem tak sie zastanawiam, ze byc moze cos sedziemu nie pasowało z odsetkami wpisanymi do weksla. wpisalem kwote glowna z faktur i odsetki naliczone do dnia skierowania do dluznika - wystawcy wezwania do zaplaty. weksel byl wypelniany jakies 3 tyg po tej dacie.

[Lech]

To w końcu roszczenie oparłeś o weksel, czy o te faktury?

[Lukasso]

roszczenie oparłem o weksel. zadałem wydania nakazu zapl z weksla i zadalem zasadzenia odsetek od dnia 13 stycznia.
Ale zgodnie z porozumieniem moglem wpisac do weksla zarowno naleznosc glowna jak i odsetki od tych naleznosci glownych.
na kwote w wesklu skladaja sie 4 naleznosci głowne i odsetki od tych faktur liczone od dnia ich wymaganosci do dnia skierowania wezwania do zaplaty do dl. glowego - wystawcy, nie zas do dnia wypełnienia weksla. i dlatego się zastanaiwam czy moglo miec to wplyw na niewydanie nakazu zapl. patrzac jednak logicznie nie ma chyba znaczenia ile tych odsetek (za jaki okres) chce wpisac do weksla.
czy wg Pana jest to jakis blad?

[Lech]

Z oczywistych względów nie mogę oceniać pozwu, nie widząc go.
Skoro jednak chciałeś roszczenie oprzeć o weksel, to zupełnie niepotrzebnie wspominałeś o jakichkolwiek fakturach, może rzeczywiście coś źle wyliczyłeś i sąd to wyłapał, albo po prostu sąd uznał, że skoro chcesz zapłaty za weksel, to nie powinieneś mu zaprzątać głowy fakturami :)

[Lukasso]

rozumiem, że nie może Pan dokonac oceny nie widzac pozwu.
ale czy takie wpisanie odsetek np. od dnia 20 maja 2014 (data wymagalnosci) do dnia 20 pazdzienrnika, podczas gdy wypełnienie weksla mialo miejsce 20 grudnia może mieć wpływ wg Pana na decyzję sądu o niewydaniu nakazu zapl?

[Lech]

Nie wydaje mi się.

[Lukasso]

Dziękuje za odp.
a moze warto cofnąć teraz pozew i złożyc go do innego sądu. moze on wyda nakaz zaplaty?
co Pan mysli? czy wowczas powinienem wg Pana zalaczyc wylacznie weksel, czy jeszcze np. porozumienie wekslowe oraz wezwania do wykupienia weksla?

[Lech]

Nie wiem, czy warto, być może błąd tkwi w pozwie, a nie w zachowaniu sądu, a może w wyglądzie weksla? Decyzja należy do prowadzącego sprawę.

[Lukasso]

jasne.
chodzilo mi bardziej o Pana doświadczenia. czy jesli skladam pozew z weksla to wystarczy zlozenie samego weksla, bez wezwan do wykupienia, wezwan do zaplaty i porozumienia wekslowego. wydawalo mi sie ze wplywa to przejrzystosc i pomoga wydac sedziemu decyzje pozytywna, ale z tego co Pan pisze i po tym jak sad nie wydal nakazu w mojej sprawie - trzeba poprostu oprzec sie na samym wekslu. tj przygotowac najprostrzy pozew gdzie wskazuje sie ze weksel zostal wypelniony ,zalaczyc weksel dokonac oplaty podpisac i go wyslac.

[Lech]

Jestem zwolennikiem takich krótkich pozwów - w końcu po to używa się weksla, aby właśnie nie musieć opierać swojego roszczenia o stosunek podstawowy, inaczej - po co byłby weksel?

[Lukasso]

dziękuje za "podpowiedź". najprawdopodobniej tak właśnie zrobię.

Jeszcze raz dzięki!

[DareKM]

Witam!

Mam pytanie do bardziej doświadczonych. Czy na wyrok (tu "niezrozumiały" a może tylko chcący przyrzucić odpowiedzialność) oraz inne elementy np. czas wydania nakazu wpływ ma wielkość miejscowości czy samego sądu, gdzie składany jest pozew. Interesują mnie doświadczenia, które można porównać. Znam firmę, która woli w wekslu miejsce płatności mniejsze miejscowości aby składać do tych mniejszych sądów uważając, że to skraca czas postępowania. Ale wiem też, że już "skuteczność" w nakazowym nie jest tak dobra.

Pozdrawiam

[Lech]

Nie ma wątpliwości, że szybkość działania różnych sądów jest różna, i w kwestii wydawania nakazów zapłaty, jak i procedowania samej sprawy po zarzutach. Szybkość samego sądu może też się zmieniać w czasie (jak się rozniesie, że któryś sąd jest mało obłożony pracą, to potem może się to zmienić :)

[DareKM]

Rozumiem, że o tym, który sąd jest taki a nie inny dowiadujemy się "kanałami nieformalnymi" bo sądy nie chwalą się tym za bardzo. J

[Lech]

Nie ma takich *oficjalnych* statystyk.

[kwiatek158]

Ja ze swojego doświadczenia mogę dodać, że mam bardzo negatywne opinie co do małych sądów, kilka z nich wypróbowałem i mega długo czekałem na nakazy, w jednym z nich niby nakazy wydawane były dość szybko ale niestety wysyłka ich była po 2 miesiącach, więc w sumie na to samo wychodziło. Jakoś lepiej jest w dużych miejscowościach, choć też to zależy nie tylko od sądu ale i nawet od wydziału.

[DareKM]

Witam!

Ja właśnie. po "konsultacjach", postawiłem na "lepszą edukację" oraz praktykę sędziów postawiłem na większe ośrodki i wystąpiłem o nakaz w sądzie w mieście wojewódzkim. Nie wiem jak będzie ale dalej jestem ciekaw Waszych opinii.

Pozdrawiam,

[Lech]

Zaprawdę nie ma reguły nie tylko na poziomie sądu, nie tylko na poziomie wydziału, ale i na poziomie sędziego.

Pod koniec zeszłego roku w Warszawie złożyłem dwa pozwy z weksla - nakaz doręczony po około miesiącu, w połowie grudnia trzeci pozew, ten sam sędzia, dwa miesiące minęło, a nakaz jeszcze nawet nie wydany w systemie.

[kwiatek158]

Masz rację Lechu, dużo też zależy od sędziego. Ja już teraz zazwyczaj składam pozwy w tym samym sądzie w mieście wojewódzkim, więc jak widzę w systemie jaki sędzia został przydzielony do danej sprawy to mniej więcej wiem jak długo będę czekał na nakaz. Przez 3 lata praktykowania z pozwami znalazłem sobie sąd, gdzie niemal wszyscy sędziowie orzekający ( a jest ich 5, którzy wydają nakazy) oprócz jednego sędziego nakazy wydają dość szybko, nierzadko nawet w tydzień. No ale cóż mi po wydaniu jak sekretariat często gęsto je przetrzymuje, np. mam nakaz wydany 31 grudnia 2014 i do dziś jeszcze nie dotarł.
Uważam, że niestety na zasadzie prób i błędów trzeba sobie samemu przetestować kilka sądów, ale ogólnie polecam te w większych miastach.

[Mir.]

Witam.
Weksel prawidłowo wypełniony (sprawdzał Pan jego skan)pozew złożony z opłatą 1/4 dwa miesiące temu.
Dzisiaj wezwanie o wpłacenie uzupełniającej kwoty.W pozwie wnosiłem o nakazowe.
Co robić ? Czy wraz z opłatą złożyć pismo z prośbą o nakazowe i przypomnieć sędziemu,że wnosiłem o nakazowe ?
Dziękuję.

[Lech]

Niestety sąd może uznaniowo nie wydać nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym i niewiele na to można poradzić.

[kwiatek158]

Panie Lechu, na stronie REMITENT napisałem:
Niestety u mnie połączenie blankietu oraz własnoręcznego uzupełnienia weksla nic nie pomogło, SR w Poznaniu również nie tylko nie wydał nakazu (dla prawidłowo uzupełnionego weksla) lecz skierował sprawę na rozprawę. W piśmie napisał, że brak jest podstaw do wydania nakazu zapłaty a jak ściągałem to pismo w WORDZIE z portalu informatycznego to było zatytułowane: WEKSEL NIEWAŻNY, choć sprawdzałem go 4 razy i jest ważny.
Prosił Pan o skan tego weksla, więc do załączam. Proszę sprawdzić czy wszystko jest ok, ja go sprawdzałem kilkukrotnie i wg mnie jest ok.

Ten sam weksel po umorzeniu postępowania dałęm do innego sądu i nakaz został wydany bez żadnego problemu. Więc widać, że niektórzy sędziowie są naprawdę złośliwi jeśli pójdzie się do przewodniczącego, że sprawa zbyt długo trwa to później tak się mszczą.

[Mir.]

Witam.
W sprawie mojego weksla (ma Pan jego skan) wpłaciłem uzupełniającą opłatę.Wczoraj w sądzie mi powiedziano,że wyznaczono termin rozprawy.Nie rozumiem o co chodzi.Może o skreślony indos z tyłu weksla ? (indos zrobiłem według Pana porady"indos zamiast testamentu" był taki temat)
Dziękuję Mir.

[Lech]

Daj znać jak się dowiesz na rozprawie o co chodzi :)