podobny problem jak pytajnik (weksel w spadku)

[zapytacz]

weksel pozostawiła babcia, treść weksla prawidłowa, weksel płatny po okazaniu, bez protestu i umowy wekslowej , remitent nie zgadza się na wyliczenia - żąda zapłaty , tylko babcia żyła ponad rok od daty wystawienia weksla a z tego co czytałem to po tym terminie weksel płatny na okazanie jest przedawniony, czy to prawda ? I kiedy następuje przedawnienie płatności Babcia nie żyje już dwa lata.Sprawa spadkowa odbyła się w zeszłym roku w marcu.

[Lech]

Witam,

proszę o podanie:

- daty wystawienia weksla
- daty śmierci babci

W przypadku braku dodatkowych klauzul, przedawnienie weksla płatnego za okazaniem następuję po 4 latach od jego wystawienia (tzn. weksel powinien być przedstawiony do zapłaty w ciągu roku, a w przypadku niedokonania przedstawienia, 3-letni termin przedawnienia zaczyna biec od upływu tego rocznego terminu).

Weksel może jest i prawidłowy, ale z hobbystycznej ciekawości proszę jednak o podanie jego treści, jeśli chcesz

PS. Mail, który podałeś podczas rejestracji jest nieprawidłowy, jeśli to nie było zamierzone, to możesz go poprawić.

[zapytacz]

przepraszam za mail , poprawiłem. Data wystawienia weksla - styczeń 2007 - śmierci babci styczeń 2009 Czyli weksel jest już przedawniony? Treści nie pamiętam , jestem teraz w pracy ale w domciu wpiszę.
Ale jeszcze jedno pytanie bo sprawa spadkowa zakończyła się dopiero w marcu zeszłego roku Czy ma to coś do weksla i jego przedawnienia Bez sprawy spadkowej nie ma przecież spadkobierców?

[Lech]

Standardowo weksel jest zatem przedawniony.
Specjalistą od spadków nie jestem, ale nie przychodzi mi teraz żaden pomysł, aby śmierć zawieszała bieg przedawnienia - wierzyciel zawsze może sam wyjść z inicjatywą sprawy spadkowej.

[zapytacz]

No to się ucieszyłem. Do mamy dotarł właśnie wyrok nakazowy. Okazało się, że weksel miał umowę wekslową z formułą "przedstawić do zapłaty w ciągu 10 (dziesięciu) lat" Nic nie wiedzieliśmy o tej umowie Czy to znaczy, że jednak weksel spadkobiercy babci muszą jednak zapłacić?
Cała umowa to jedno zdanie : Weksel wystawiony przeze mnie na rzecz ... dnia ... w ... należy przedstawić do zapłaty w ciągu 10 (dziesięciu ) lat i podpisy babci i remitenta. Całkiem kapota czy jeszcze coś można zrobić?

[Lech]

Klauzula taka faktycznie wydłuża okres na przedstawienie weksla do zapłaty.

Znacie remitenta? Domyślacie się, jakie interesy z nim babcia mogła robić? O jakiego rzędu kwocie mówimy?

Podaj jeszcze treść samego weksla.

[zapytacz]

jak wrócę do domu. Teraz jestem w pracy Co teraz się dowiedziałem to z rozmowy telefonicznej z mamą

[zapytacz]

chodzi o kwotę 12 000 PLN wzór przepisany ze starych weksli - tak powiedział prawnik (chyba chodziło mu o te z opłatą skarbową- dawniej się je wykupywało w sądzie) , który to widział. Remitentem jest osoba prowadząca cichy lombard na osiedlu , gdzie mieszkała babcia. Faktycznie przed śmiercią babci pieniążki się nie trzymały i z mieszkania cały czas coś ubywało.Przepraszam ale nerwy robią swoje. My mamy numer bo mama jest jedyną spadkobierczynią babci.

[Palestra]

Moim zdaniem trzeba będzie zapłacic.

[Lech]

Z dwojga złego lepiej jeśli to jest 12 000zł, a nie 12 milionów...

Czy spadek był przyjęty wprost, czy z dobrodziejstwem inwentarza?
Na jakim etapie jest sprawa? Mama dostała nakaz zapłaty?
Prosiłbym jednak o podanie treści weksla.

Zastanawiałem się, czy klauzula przedłużająca okres do przedstawienia weksla nie powinna być jednak na wekslu. Za kilka dni będę miał swoją książkę z komentarzem Bagińskiej i Czarneckiego do prawa wekslowego, to zobaczę, czy nie ma na ten temat jakichś orzeczeń.

[Palestra]

Jeżeli sąd wydał nakaz zapłaty to weksel jest formalnie ok.

[Lech]

To nie jest pewne

[Palestra]

Masz jak zwykle racje Leszku ...... ale będąc na miejscu zapytacza raczej bym szykował kase dla remitenta aniżyli zamwiał wyczieczkę do Montreux

[zapytacz]

Niestety, nic nie wiedzieliśmy o ewentualnych długach babci i spadek przyjęliśmy najprościej jak się dało. A z tego co czytam, to przyjmuje się że deklaracja wekslowa jest integralną częścią weksla i razem stanowią całość. Na wekslu są wymagane odpowiednie sformułowania i tyle.

[Lech]

Deklaracja wekslowa nie jest integralną częścią weksla, tym samym, jeśli coś ma być na wekslu, to ma być na wekslu, a nie na deklaracji.

[Lech]

Skoro jest to weksel płatny za okazaniem, powinien być przedstawiony do zapłaty w ciągu roku. Wystawca może ten termin wydłużyć lub skrócić (art. 34 prawa wekslowego).

Oto co na ten temat pisze w swoim komentarzu Lidia Bagińska i Marek Czarnecki
("Prawo wekslowe i czekowe - komentarz" wyd. 2008r. strona 401)

Wystawca lub indosant mogą za pomocą klauzuli prezentacyjnej zamieszczonej na wekslu lub w indosie zakreślić inny termin prezentacyjny

Można zatem spróbować złożyć zarzut, iż klauzula przedłużająca termin napisana poza wekslem (na deklaracji) nie ma mocy prawnej.

Z ostrożności procesowej, gdyby przypadkiem okazało się, że sędzia ma inne zdanie, proszę zgłosić zarzut, że nie wiadomo, czy klauzula ta na osobnym dokumencie dotyczy tego właśnie weksla (babcia mogła danego dnia wystawić kilka weksli na rzecz tego samego remitenta i nawet na taką samą kwotę).

Powodzenia!

[Palestra]

A to już Leszku jest kombinatorstwo
Skoro istniał dług trzeba go zapłacic.

[Lech]

Nie ma litości dla tych, którzy nie umieją stosować weksla

[Palestra]

Zwyczajnie staram się postawic w roli remitenta ...to jednak 12.000 zł
m.in. po to stosuje się weksle ( chodzi o remitenta) żeby się zabezpieczac także przed śmiercią wystawcy...... czyż nie mam racji?

[Lech]

Od tego masz mnie jako doradcę, aby klauzulę przedłużającą okres do przedstawienia do zapłaty umieszczać na wekslu, a nie gdzieś na papierze toaletowym:)

[Palestra]

Podpisuje się obiema rękami ( lub rękoma...obie formy są poprawne). Thx

[zapytacz]

Dzięki za pomoc Właśnie rozmawiałem z prawnikiem. Własnie te zarzuty podniesie w piśmie do sądu. mam nadzieje że sąd przychyli się do naszego wniosku

[Lech]

Pewnie prawnik o tym wie, ale przypomnę dla pewności, aby poprosić sąd o wstrzymanie wykonania nakazu zapłaty.

Byłbym wdzięczny, jeśli po zakończeniu sprawy (w I, jak i w II instancji, jeśli będzie), dałbyś znać jaki był wyrok. Mógłbym opisać wówczas sprawę w formie notki na blogu.

W jakim mieście będzie sprawa?

[zapytacz]

Facet nie potrafił powiązać weksla z umową i wycofał żądanie zapłaty. Dzięki wielkie za pomoc