Witajcie,
Mam taki problem. Do umów pożyczki sporządzany jest zgodnie z jej treścią weksel in blanco nie na zlecenie. Niestety walnąłem się we wzorze i napisałem "zapłacę za ten weksel nie na zlecenie imię nazwisko remitenta". Do tej pory wszystko było ok, dostawałem nakazy, egzekwowałem. Ostatnio jeden weksel poszedł do trybu zwykłego i pozew został zaocznie oddalony. Czekam na uzasadnienie, ale na 99% to kwestia wady formalnej.
Niezależnie od zmiany wzorca na przyszłość, czy mogę składając pozew przekreślić zwrot "nie na zlecenie" i dopisać wyżej "na rzecz" zaś "nie na zlecenie" dopisać gdzieś nad podpisem wystawcy, żeby zgodnie z wolą stron wyrażoną w umowie nadać temu papierkowi charakter weksla?
poprawka na wekslu
Re: poprawka na wekslu
Reguluje to art. 69 pw. - wystawca odpowiada wedle treści takiego weksla, jaki podpisał. Po zmianach musiałby podpisać się jeszcze raz, aby odpowiadać wedle zmienionej treści weksla. W praktyce zatem nie ma innego wyjścia, jak poprosić wystawców o podpisanie poprawnych weksli.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: poprawka na wekslu
No właśnie, a jak ma się do tego stanowisko SN z wyroku II CSK 104/06:
"Dla powstania poręczenia wekslowego nie jest wymagane, by wyraz „poręczam” lub inny równoznaczny, umieścił na odwrocie weksla poręczyciel. Wyraz taki może wpisać każda inna osoba w dowolnym czasie. Istotne jest jedynie to, by odpowiadał on rzeczywistości, to znaczy odzwierciedlał stosunek poręczenia wekslowego, jaki powstał w wyniku podpisania weksla przez osobę, która go podpisała jako poręczyciel. Podpis na wekslu musi odzwierciedlać wolę poręczenia wekslowego za określoną osobę. Jeżeli zatem osoba podpisana na wekslu pod słowem „poręczam” wpisanym później przez inną osobę, nie zaprzecza, że podpisała się na wekslu jako poręczyciel wekslowy za wystawcę, dla jej odpowiedzialności jako poręczyciela wekslowego pozostaje bez znaczenia kto i kiedy wpisał na wekslu słowo „poręczam”. Osoby takiej nie można traktować jako indosanta, skoro przyznaje ona, że podpisała weksel, jako poręczyciel. Jest więc poręczycielem wekslowym, a treść weksla odpowiada rzeczywistemu stanowi stosunku wekslowego, mimo wpisania słowa „poręczam” przez osobę trzecią już po podpisaniu weksla przez poręczyciela."
i fakt, że nie zmieniam tekstu weksla, bo to nie jest weksel? ktoś ma może dostęp do pełnej treści orzeczenia?
"Dla powstania poręczenia wekslowego nie jest wymagane, by wyraz „poręczam” lub inny równoznaczny, umieścił na odwrocie weksla poręczyciel. Wyraz taki może wpisać każda inna osoba w dowolnym czasie. Istotne jest jedynie to, by odpowiadał on rzeczywistości, to znaczy odzwierciedlał stosunek poręczenia wekslowego, jaki powstał w wyniku podpisania weksla przez osobę, która go podpisała jako poręczyciel. Podpis na wekslu musi odzwierciedlać wolę poręczenia wekslowego za określoną osobę. Jeżeli zatem osoba podpisana na wekslu pod słowem „poręczam” wpisanym później przez inną osobę, nie zaprzecza, że podpisała się na wekslu jako poręczyciel wekslowy za wystawcę, dla jej odpowiedzialności jako poręczyciela wekslowego pozostaje bez znaczenia kto i kiedy wpisał na wekslu słowo „poręczam”. Osoby takiej nie można traktować jako indosanta, skoro przyznaje ona, że podpisała weksel, jako poręczyciel. Jest więc poręczycielem wekslowym, a treść weksla odpowiada rzeczywistemu stanowi stosunku wekslowego, mimo wpisania słowa „poręczam” przez osobę trzecią już po podpisaniu weksla przez poręczyciela."
i fakt, że nie zmieniam tekstu weksla, bo to nie jest weksel? ktoś ma może dostęp do pełnej treści orzeczenia?
Re: poprawka na wekslu
Orzeczenie dotyczy poręczenia, a nie wystawienia weksla.
Chcąc zastosować analogię z Twoim przypadkiem, pytałbyś się, czy jak masz podpis na rewersie pod określeniem "nie poręczam", to czy możesz to przekreślić i napisać "poręczam". Oczywiście nie możesz.
Stosując natomiast analogię do zacytowanego orzeczenia, można by stwierdzić, że jeśli miałbyś weksel z wykropkowanym miejscem na wpisanie "na zlecenie", to właśnie taki zwrot mógłbyś wpisać.
Chcąc zastosować analogię z Twoim przypadkiem, pytałbyś się, czy jak masz podpis na rewersie pod określeniem "nie poręczam", to czy możesz to przekreślić i napisać "poręczam". Oczywiście nie możesz.
Stosując natomiast analogię do zacytowanego orzeczenia, można by stwierdzić, że jeśli miałbyś weksel z wykropkowanym miejscem na wpisanie "na zlecenie", to właśnie taki zwrot mógłbyś wpisać.
No to tym bardziej nie możesz preparować weksla z dokumentu, który wekslem nie jest.nie zmieniam tekstu weksla, bo to nie jest weksel
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Re: poprawka na wekslu
A jaka jest różnica miedzy zrobieniem poręczenia z indosu (gdyż taka była wola stron) a zrobieniem poręczenia z "nieporęczenia" również zgodnie z wolą stron w chwili podpisania i wręczenia weksla?
Re: poprawka na wekslu
Z jakiego indosu? Przecież nie mówimy o podpisie remitenta, tylko o podpisie osoby trzeciej.lukasz pisze:A jaka jest różnica miedzy zrobieniem poręczenia z indosu
Z treści weksla nie wynika, aby była taka wola stron, skoro *wyraźnie* podpis znajduje się pod określeniem wyłączającym poręczenie.a zrobieniem poręczenia z "nieporęczenia" również zgodnie z wolą stron w chwili podpisania i wręczenia weksla?
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
kancelaria (małpa) kpwig.pl
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Ahrefs [Bot], Semrush [Bot] i 14 gości