PW a KC

Tutaj możesz zadać pytanie na temat weksli, opisać ciekawą sprawę, podyskutować o orzeczeniu sądu i poruszyć wszelkie inne zagadnienia związane z wekslami
lheureux
Posty: 132
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:51

PW a KC

Post autor: lheureux » 05 wrz 2012, 10:02

Witam. Czy w zarzutach do nakazu zapłaty można się skutecznie bronić powołując się na art. 84 par.1 i 2 kodeksu cywilnego wobec indosatariusza, w sytuacji w której nie wskazano w zarzutach w żaden sposób, że posiadacz nabywając weksel działał na szkodę dłużnika. Jaki jest związek pomiędzy art 84 kc a art 17 pw i czy sąd w takiej sytuacji może na wniosek pozwanego wstrzymać wykonanie nakazu zapłaty?
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5854
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: PW a KC

Post autor: Lech » 05 wrz 2012, 10:53

Przyznam się, że nie spotkałem się z takim przypadkiem :) To jakaś realna sprawa? Na czym ten błąd przy podpisywaniu weksla miałby polegać?

czy sąd w takiej sytuacji może na wniosek pozwanego wstrzymać wykonanie nakazu zapłaty?
W przypadku każdych zarzutów i wniosku o wstrzymanie wykonania sąd zawsze może.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
lheureux
Posty: 132
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:51

Re: PW a KC

Post autor: lheureux » 05 wrz 2012, 11:58

Przykład z życia wzięty. Pozwany po otrzymaniu nakazu uchylił się od skutków prawnych oświadczenia woli. Nie kwestionuje faktu wystawienia weksla ( wypisał go własnoręcznie ), ale robił to w celu nauki prawidłowego wystawiania weksla a ten ( weksel ) został podstępnie zatrzymany przez remitenta a potem wykorzystany wbrew woli pozwanego. Powołuje się przy tym na art. 84 kodeksu cywilnego. Ja nic nie wiem o relacjach jakie wiązały wystawcę z remitentem. Nic mi nie wiadomo aby jeden od drugiego podstępnie wyłudził oświadczenie woli.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5854
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: PW a KC

Post autor: Lech » 05 wrz 2012, 12:09

Czyli przypadek "skradzionego" weksla, kiedy to podpisany blankiet jest wykorzystywany w złej wierze przez remitenta i puszczany w obieg. O ile pamiętam, komentarze uznawały wówczas zasadność roszczenia posiadacza działającego w dobrej wierze. Jest to wyjątek od teorii emisyjnej powstania zobowiązania wekslowego, gdzie posiadacz w dobrej wierze jest chroniony, mimo że doszło tylko do podpisania weksla, a nie do prawidłowego wręczenia remitentowi. Jak znajdę jakąś literaturę na ten temat w wolnej chwili, to zacytuję :)

Tak na szybko przeczytaj http://www.remitent.pl/kiedy-powstaje-z ... isyjna/775
(cytat z komentarza Roseblütha z 1936r.)
Z przepisu jednak art. 16, który daje legitymację formalną posiadaczowi wekslu, o ile wykaże się nieprzerwanym ciągiem indosów, choćby indosów in blanco (art. 16), lub na okaziciela (art. 12), chroniąc przed skargą windykacyjną rzetelnego nabywcę, który przy nabyciu od niewłaściciela wekslu nie dopuścił się rażącego niedbalstwa i dając mu przez to prawo rzeczowe do wekslu, oraz z przepisem art. 10, który chroni nabywcę w dobrej wierze, o ile nie dopuścił się rażącego niedbalstwa przy wekslach, podpisanych in blanco, a później wypełnionych niezgodnie z zawartym porozumieniem – wynika, że wobec rzetelnego nabywcy wekslu, osoba, która weksel podpisała, odpowiada wekslowo, jeżeli nie zapobiegła skutecznie dostaniu się weksla do obrotu bez możności rozpoznania przy należytej staranności, że podpisany na wekslu nie miał zamiaru wekslowo zobowiązać się wobec jego posiadacza.

W myśl tak ujętej konstrukcji odpowiada wobec rzetelnego nabywcy wekslu ten, kto podpisany przez niego weksel in blanco na urzędowym formularzu, po jego wykupieniu schował w biurku, bez odpowiedniego zniszczenia, skąd mu go skradziono, po czym po wypełnieniu puszczono w obieg tak, że w końcu znalazł się w ręku rzetelnego nabywcy.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
lheureux
Posty: 132
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:51

Re: PW a KC

Post autor: lheureux » 05 wrz 2012, 12:41

Rzekoma kradzież została zgłoszona rok po wystawieniu już po otrzymaniu nakazu zapłaty. Czy taka linia obrony nie podkopuje zasady abstrakcyjności zobowiązania wekslowego? Przecież, każdy może "rżnąć" głupa przed sądem, że mu ukradziono weksel, chroniąc się przed prawowitym posiadaczem. Pozwany w zarzutach nie domaga się dopuszczenia żadnego dowodu uprawdopodobniającego rzekomą kradzież poza faktem "profilaktycznego" złożenia zawiadomienia o możliwości popełnienia przestępstwa oszustwa dopiero po otrzymaniu nakazu. Jest oczywistym, że w takiej sytuacji dłużnik gra na czas, wciągając wszystkich w proces nie mający końca podczas którego zdąży zbankrutować albo sprytnie wyprowadzić majątek.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5854
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: PW a KC

Post autor: Lech » 05 wrz 2012, 12:44

Jeśli obawiasz się niewypłacalności dłużnika, możesz prowadzić postępowanie zabezpieczające na samym "gołym" nakazie zapłaty w postępowaniu nakazowym.
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
lheureux
Posty: 132
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:51

Re: PW a KC

Post autor: lheureux » 05 wrz 2012, 12:57

A jeśli w między czasie do zabezpieczonego majątku zostanie skierowana egzekucja z wniosku innego wierzyciela? Przecież komornik nie będzie w nieskończoność czekał, aż wyrok się uprawomocni tylko zaspokoi "prawomocnego" wierzyciela. Wiadomo, że w Polsce tacy jak my są wierzycielami n-tej kategorii więc jak wejdzie skarbówka albo bank to zabezpieczenie nic mi nie da. Jeśli znajdzie Pan te orzeczenia to będę bardzo wdzięczny.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5854
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: PW a KC

Post autor: Lech » 05 wrz 2012, 13:01

O zbieg postępowania zabezpieczającego i egzekucyjnego spytaj na http://dochodzeniewierzytelnosci.pl ;)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
lheureux
Posty: 132
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:51

Re: PW a KC

Post autor: lheureux » 05 wrz 2012, 13:13

Tu nie ma co sprawdzać. Zabezpieczenie nie jest przeszkodą do prowadzenia egzekucji z innego wniosku, odbywa się to niezależnie. Jak inna wierzytelność jest proporcjonalnie wysoka to nie zostanie nic.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5854
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: PW a KC

Post autor: Lech » 05 wrz 2012, 13:33

A co z indosantem? Tez niewyplacalny? :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
lheureux
Posty: 132
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:51

Re: PW a KC

Post autor: lheureux » 05 wrz 2012, 21:54

Dzisiaj można byc niewypłacalnym z dnia na dzień:(. Zastanawia mnie tylko czy istnieje podstawa formalna do zaskarżenia ewentualnego postanowienia sądu o wstrzymaniu wykonania nakazu zapłaty w sytuacji ,w której pozwany powołuje się w zarzutach wyłącznie na swoje stosunki osobiste z remitentem. Innymi słowy czy w tej sytuacji sąd nie ma obowiązku stosowac się wyłącznie do prawa wekslowego. Co warte podkreslenia, pozwany nie wskazuje w zarzutach absolutnie żadnego dowodu wskazującego na wyłudzenie oświadczenia woli poza tym, że czuje się oszukany.
Awatar użytkownika
Lech
Administrator
Posty: 5854
Rejestracja: 23 lis 2010, 22:09
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: PW a KC

Post autor: Lech » 05 wrz 2012, 22:00

lheureux pisze:czy istnieje podstawa formalna do zaskarżenia ewentualnego postanowienia sądu o wstrzymaniu wykonania nakazu zapłaty
III CZP 58/03
"Na postanowienie w przedmiocie wstrzymania wykonania nakazu zapłaty wydanego w postępowaniu nakazowym przysługuje zażalenie"
w sytuacji ,w której pozwany powołuje się
Myślę, że niepotrzebnie martwisz się na zapas, szkoda zdrowia. Sąd odmówi ci klauzuli, wówczas "będziemy" się martwić :)
Pomoc prawna w sprawach wekslowych
kancelaria (małpa) kpwig.pl
lheureux
Posty: 132
Rejestracja: 23 sie 2011, 20:51

Re: PW a KC

Post autor: lheureux » 05 wrz 2012, 22:08

ok. bedę informował jak się sytuacja rozwija:)
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 109 gości